Heb je zelf één of meerdere Persoonlijkheidsstoornis(sen) dan zou je mij kunnen mailen, zodat ik mijn informatie kan aanvullen. Ook zou ik graag verhalen willen lezen van mensen die zelf een Persoonlijkheidsstoornis hebben of mensen die er mee te maken hebben (familie, vrienden etc.). Hiervoor alvast hartelijk bedankt!
Bij de narcistische persoonlijkheidsstoornis (NPS) is er sprake van ongezonde zelfliefde, die zelfs kan overgaan in grootheidsfantasieën met een overdreven drang bewonderd te worden. Ook hebben zij vaak een gebrek aan inlevingsvermogen in anderen. Daarnaast bestaat er ook de inzichzelf gekeerde, gevoelige narcist. Deze persoon richt zich constant op anderen om kritiek ten koste van alles te voorkomen. In beide gevallen is het probleem dat ze niet kunnen omgaan met de zelfliefde en eigenwaarde. Het verschil is alleen dat ze er beiden heel anders mee omgaan.
Personen met NPS kunnen in de eerste instantie overkomen als charmant en interessant. Wanneer relaties langer duren komt hun egocentrisme naar voren. Ze willen vaak een voorkeursbehandeling. Als dit niet gebeurt, voelen ze zich gekwetst/ondergewaardeerd en zijn hierdoor gevoelig voor depressieve verschijnselen. Aan de andere kant kan dit ook leiden tot woedeaanvallen.
Wanneer is er sprake van een NPS?
De diagnose van een NPS kan worden gesteld als er sprake is van vijf of meer van de volgende situaties:
Vindt zichzelf fantastisch en enorm belangrijk.
Ziet zichzelf als uniek en meent dat hij.zij alleen begrepen kan worden door even unieke of speciale mensen/instellingen.
Eist overdreven bewondering van de omgeving.
Is bereid anderen te gebruiken om zijn doel te bereiken.
Is vaak jaloers en denkt dat anderen dat zijn op hem/haar.
Gelooft dat hij/zij meer rechten heeft dan anderen. Hij/zij wil dat anderen zich aanpassen aan zijn (vaak onredelijke) verwachtingen van een voorkeursbehandeling.
Heeft een onderontwikkeld inlevingsvermogen. Hij/zij kan of wil geen rekening houden met de behoeften of opvattingen van anderen.
* een preoccupatie met fantasieen over onbeperkte successen, macht, genialiteit, schoonheid of ideale liefde,
Opvallend is ook dat als het de narcist voor de wind gaat, hij/zij dit toeschrijft aan eigen kunnen of prestaties, terwijl tegenslagen altijd toegeschreven worden aan de ander.
Werk als behandelaar in een instelling voor geestelijke gezondheidszorg en heb dus op die manier te maken met mensen met o.a. ook persoonlijkheidsstoornissen...vandaar!
is het ook niet zo dat deze narcistische kenmerken vooral gestoeld zijn op een vals zelfvertrouwen wat fungeerd als afweermechanisme? (methode van overleven in de jeugdjaren)
door:
2006-02-04 23:10:57
Ik heb 6 jaar een relatie gehad met een man met nps. (getrouwd) In het begin was hij heel lief en charmant en begripvol. En vertelde veel verhalen over zijn familie die hem lieten stikken. Ik vond altijd dat een verhaal 2 kanten had. Maar in die paar keer dat ik zijn fam. ontmoete kreeg ik ook twijfels, ze deden zo raar en gestrest.
Toen we samen gingen leven, veranderde hij als een blad aan een boom na ong. een half jaar.
Hij dwong me bep. richtingen uit. Gaf mij altijd het idee dat ik alles fout deed, terwijl hij het allemaal zo goed deed. Chanteerde mij en manipuleerde en ik twijfelde steeds meer aan mijzelf. Niemand in de buitenwereld heeft het ooit doorgehad. Op mijn en zijn fam. na.
Hij zonderde mij om die reden al gauw van mijn fam. af. Contact werd steeds moeilijker. En als er fam. was, was er een hele hoge dosis spanning. Ik deed veel naar zijn zin om rust en vrede te houden. Hij heeft mijn moeder wel eens helemaal gekleineerd en uitgescholden.
Ik bleef uit angst voor hem en was bang om mijn kind te verliezen. Als hij in goede doen was, was hij een lieve man. Maar meestal escaleerde dat wel weer na een paar weken.
Met zijn kind had hij geen vader kind relatie maar een vriendschappelijke. Hij kon zeer gemeen zijn en ik ben op een gegeven moment naar een therapeut gegaan omdat ik dacht dat er iets aan mij mankeerde. Ook zijn we een aantal keren naar een relatie therapeut gegaan. Deze heeft hij na de 3de keer helemaal verrot gescholden.
De man zat met open mond en gaf later aan dit nog nooit mee gemaakt hebben.
Hij kon praten als een dominee en je geloofde hem ook. Maar hij heeft mij gewoon jarenlang gemanipuleerd en geestelijk mishandeld. Ik leefde enkel nog bij ons huis en in het dorp. Hij was altijd achterdochtig. En ik moest liegen voor de lieve vrede. Ik was erg bang voor hem.
Ik ben blij dat mijn kind en ik niks meer met hem te maken hebben. Hij ziet ons niet meer en ik ben blij dat ikvan hem af ben.
Ik heb nog een paar brieven van hem. En deze zijn ook manipulerend en vol zelfmedelijden. Hij beloofde altijd hulp te zoeken op de moeilijke momenten als hij tot bekering kwam, maar deed het nooit.
Dat we elkaar niet meer zien is een opluchting. Ik ben hem dankbaar voor ons kind. Maar verder.....rest er niks. Hij heeft een groot deel van mijn leven afgepakt. En bijna niemand die het gelooft. Want de buitenwereld heeft hem nooit gekenden leert hem nooit kennen. Ik ben altijd de zondebok geweest. Wat dat vertelde hij wel rond. En ik ben mijn vrienden kwijtgeraakt.
Laat dit voor ieder een waarschuwing zijn. Dit zijn meestal onmogelijke mensen om mee te leven en ze pakken al je eigenwaarde af.
door: peetje
2006-02-07 14:38:16
Heel erg bedankt dat je je ervaringen wou delen.
Zo'n verhaal zegt toch veel meer, dan gewoon de feiten.
Het lijkt wel of wij met dezelfde man getrouwd zijn geweest!!! Ik ben er vandaag door mijn therapeut op gewezen dat mijn ex een schoolvoorbeeld van een narcist is. Ik lees de beschrijvingen van de stoornis op internet en de schellen vallen van mijn ogen. Het heeft dus niet aan mij gelegen zoasl hij mij bijna tien jaar heeft voorgehouden.
Sterkte.
Evelien.
door: evelien
2006-04-04 21:08:04
Wellicht is het interessant om te weten dat er twee Nederlandstalige discussielijsten zijn wat betreft narcisme:
Ik besef achteraf dat mij een hoop ellende bespaart is gebleven. Ik heb een half jaar een "relatie" gehad met een man, waarvan mij achteraf duidelijk werd dat ik met een narcist te maken had. Hij was pas gescheiden, maar had het nog steeds over zijn vrouw i.p.v ex vrouw. Ik viel op hem door zijn charmes en zijn verfrissende werking op mij en hij heeft ook echt zijn best gedaan mij voor zich te winnen. De sex was fantastisch, maar wel straight to the point, zeg maar. Geen voorspel, niet echt knuffelen en aaien. Hij is verslaafd aan fitness en vitaminenpillen en hij vind zichzelf heel mooi. Dat zei hij ook i.d.d over zichzelf. Ik had wel zoiets van: Dat zeg je toch niet over jezelf. maar hij dus wel. Hij is bedrijfs-psycholoog bij een vliegmaatschappij en heeft de leiding over veel mensen. Ik zei een keer dat hij onmogelijk was...Hij antwoorde dat meer mensen dat van hem vonden. Waarop ik hem vertelde da er dan waarschijnlijk wel een kern van waarheid in zou zitten. Daarop zei hij niets.
Toen hij het voor de zoveelste keer over zijn vrouw had en niet zijn ex, maakte ik de opmerking: Zo,zo...het is wat met jou en je vrouw. En toen werd hij boos en zei tegen mij: begin jij nu ook al. Hij hield er niet van als ik een eigen mening over onze situatie had. Dan kreeg ik een opmerking naar mijn hoofd gesmeten van: Zo, krijg je een eigen mening? Dan verdien je straf en dan legde hij mij over de knie, als een soort spelletje. Ook was ik een keer met hem aan het stoeien. Hij vond mij zo sterk en ik liet mijzelf er niet onder krijgen. Toen werd hij een beetje pissig en zei dat ik wel moest weten wanneeer te stoppen. Hij was per slot van rekening de man en daar mocht/kon je niet van winnen.
ik snap nu waarom hij mij altijd buiten zijn leven heeft gehouden, hij had altijd toegang tot mij maar andersom hield hij mij op afstand van zijn leven aan de andere kant van nederland. ook vroeg hij zich steeds af wat ik zou doen als ik met zijn ex-vrouw zou praten en zij allemaal lelijke dingen over hem vertelde. Hij schilderde zij ex af als een gestoord wijf die hem totaal kaal geplukt had.
Ik kreeg steeds meer het gevoel dat er iets niet klopte aan hem, maar ik kon de vinger niet op de zere plek leggen. Hij vond zichzelf mooi en goed en had daar veel bevestiging voor nodig..van mij maar ook van andere vrouwen. Hij dwong het gewoon af. Hij heeft een topbaan, en daar is hij echt heel goed in. Hij wil steeds meer en steeds hoger, hij houd niet van kneusjes. hij is keihard en hij heeft verschillende keren verteld dat hij een hond is als het er op aan komt. Dan trekt hij strak egoistisch zijn eigen plan (zijn eigen woorden) En als ze het hem echt moeilijk maken, dan zijn ze nog niet jarig enz.
Hij vertelde mij dat mede door zijn werk zijn huwelijk aan diggelen is gegaan. Ik zie het nu anders, hij heeft de verkeerde keuzes gemaakt en heeft zijn werk gewoon altijd belangrijker gevonden dan zijn privé leven. En zijn ex heeft 14 jaar lang door het stof moeten kruipen voor hem en er altijd alleen voor gestaan met de kinderen. Na zijn werk ging en moest hij altijd trainen en kwam dus pas thuis als de kinderen al in bed lagen. Dan ging hij vervolgens slapen op de bank en in de weekenden lag hij veel op bed. Tussen ons is het raar verlopen. Van de ene op de andere dag was ik teveel voor hem en onze relatie was teveel en te intends. Nou ja zeg! We zagen elkaar eens in de twee weken en dat was nog geen 24 uur. Het komt hier op neer: Ik ben geen vrouw die zich afhankelijk opsteld, ik ben juist erg zelfstandig en heb gelukkig mijn eigen menig. Ook ben ik intelligent en doorzie mensen vrij snel. Hij kon niet omgaan mijn mijn puntjes van kritiek, mijn zelfstandigheid en mijn eigen meningen. Ik was er eerst kapot van, ik dacht dat hij overspannen was of depressief. ook dacht ik dat hij misschien een manisch-depressieve stoornis had. Hij gaf mij te kennen dat hij rust voor zichzelf nodig had om niet door te draaien en dat het slecht met hem ging enz. Maar via een vriend van hem hoorde ik dat het gewoon goed met hem ging, niets aan de hand. Toen ik verder ging zoeken in eventuele stoornissen kwam ik bij NPS terecht en toen viel de hele puzzel op zijn plaats. Zijn doen en laten naar mij toe en naar de buitenwereld. Ik denk dat ik blij mag zijn dat ik er zo vanaf gekomen ben, ik zal hem ook nooit laten weten wat ik weet. Want dan heb je de poppen aan het dansen. ik vind het goed en ik weet dat ik niet de laatste vrouw zal zijn die hij pijn zal doen. Hij is gewoon onmogelijk....hij heeft zelf zijn huwelijk verknalt. Hij vertelde mij dat hij niet veel mensen nodig had in zijn leven en nu snap ik dat al veel vrienden/kennissen hem niet meer in hun leven willen. omdat hij keihard, arrogant en gemeen is. Ik ben er klaar mee, hieronder nog een link over narcisten op de werkvloer. Dat schept een heel goed beeld waar zijn personeel mee te maken heeft op zijn werk
Ik heb een vrag over de narcistische persoonlijkheids stoornis: Ik moet een verpleegplan op stellen en een eigen casus verzinnen. Heeft iemand een idee wat ik in de casus kan zetten zodat ik makkelijk aan diagnoses kom???
dit is voor een toets op school.
Alvast bedankt en mijn complimenten voor de mooie site!!
gr susan
door: susan
2006-06-23 12:43:37
Hoi beheerder,
Ik vind mijn reactie toch wel een beetje link worden nu ik me meer en meer in narcisme verdiep. Ik heb heel de nacht niet geslapen omdat ik me zorgen maak over mijn reactie die hierboven staat. Is het mogelijk dat je het verwijdert voor me. Ik zou het wel heel erg op prijs stellen als ik eerlijk ben ben ik gewoon bang geworden omat ik ook nog steeds gestalkt word.
Ik heb een vriend gehad (13 jaar) die een combinatie had van narcisme en antisociale stoornis.
Later is mij door zijn psycholoog (waar hij maar een paar keer is geweest) verteld dat hij onder de noemer Psychopaten viel.
Ik ga er hier niet verder over uitwijden want ik kan er wel een ecyclopedie over schrijven.
Sinds 4 1/2 jaar is hij nu weg en natuurlijk weer naar een andere vrouw maar ik ben nu heel erg blij dat hij weg is ook al droom ik nog wel vaak over hem.
Ik zou zijn naam wel met koeienletters in de krant willen schrijven met het verhaal erbij hoe hij is, zodat niemand meer in zijn mooie en zielige verhalen trapt.
heb met tranen in mn ogen en open mond dit alles gelezen,dit gaat allemaal over mn exvriend.
jaren lang ben ik gekleineerd en genegeerd en was hij the big boss,zoals hij zichzelf noemde,het was een man met een enorme angsten maar daardoor keihard nr anderen,iedereen moest wijken voor hem,allen hij was beelangrijk,alles wat goed ging kwam door hem,alles wat fout ging lag aan een ander,had echt lak aan regels en wetten,die maakte hij zelf,wilde altijd bedient en aanbeden worden en altijd was het niet snel of goed genoeg,op verjaardagen feliciteerde hij me expres niet en toen mn vader overleed ging hij met vakantie en stuurde een smsje.
elke dag moest ik zn succesverhalen aanhoren en hoe onnozel ik was,als ik lief en meegaand was ging het goed maar zodra ik mn mond open deed ontstak hij in woede,ik kan boeken over hem schrijven,uiteindelijk heb ik de relatie verbroken en hij bedreigede me en wilde me te lijf gaan,het is een sadistische man zoonder enig gevoel vr anderen,mensen en dieren zijn objecten voor hem.....brrrrrrrrr ben echt blij dat ik van hem af ben al heb ik er flinke wonden an vergehouden
engeltje
door: engeltje
2006-08-03 00:51:21
DAAROM :
Graag had ik even geweten of er informatie ter beschikking is betreft de emotionele schade die mensen met een persoonlijkheidsstoornis bij een ex-partner/familie/... kunnen nalaten. Graag reactie ?
Groetjes,
Hendrik
door: Hendrik
2006-08-10 00:03:45
Bovenstaande voorbeelden herken ik helemaal, ik ben al 12 jaar samen met mijn man, waarvan 10 jaar getrouwd en ben door een hel gegaan. Wij leerden elkaar middels de sportvereniging kennen, ik was getrouwd. Hij heeft heel veel werk gemaakt met charme, aandacht, kadootjes, lieve gesprekken waarbij hijzelf tot tranen toe zijn frustraties vertelde, ik smolt als sneeuw voor de zon en heb me mijn huwelijk uit laten praten.
Door de jaren heen verloor ik steeds meer, in ieder geval mijn vrienden, hij maakte met iedereen ruzie en zorgde ervoor dat ik van hem afhankelijk werd.Als ik niet deed of doe wat hij zegt, volgt er een sanctie, die ging vaak over het hoofd van mijn zoontje, hij heeft zelfs een keer de oogjes uit zijn slaapknuffel getrokken omdat het kind GELOGEN had dat zijn huiswerk klaar was. Ik ben na 4 jaar burnout geraakt en gaf mezelf van alles de schuld, zocht de hulp van een psychiater op, waar wij er eigenlijk uit kwamen dat er met mij niet echt iets mis was.
Zo zijn er nog veel meer voorbeelden, van buitenechtelijke ontspanning totaan fysiek geweld, waarbij hij al 2 x aangifte tegen mij bij de politie heeft gedaan dat ik hem naar het leven sta. De politie geloofde het niet en is overdag bij mij komen navragen of het goed met me ging.
Opnieuw escaleerde het toen hij een paar weken geleden weer vreemd gedrag vertoonde, hij wilde sex op een "cleane"manier, van de ene dag op de andere , ik vond smsjes naar een vrouw en las die hardop voor, waardoor hij helemaal razend werd en alle berichten snel verwijderde en mij van paranoide gedrag betichtte, hij vond zichzelf integer. Vervolgens vond ik een email waarin hij viagra bestelde die ws nooit is aangekomen, want later zag ik weer een mail waarin hij aangaf 145 euro te hebben gestort en vroeg waar de pillen bleven. Dit ontkende hij in alle toonaarden.
Daarna zag ik dat hij op datingsites zat te snuffelen, en zodra ik in de buurt kwam klikte hij naar een andere site, ik kon het in de spiegelruit allemaal zien, dat had hij niet in de gaten.
Zo kan ik nog wel uren doorgaan. Sinds de huisarts en mijn familie op de hoogte zijn, ben ik minder bang voor hem geworden en heb 2 weken geleden gezegd dat hij zijn vrijheid terug kan krijgen.
Daar schrok hij van en wilde mee naar de psychiater om er samen uit te komen.
Bij het intakegesprek was hij achterelkaar aan het woord, tussendoor vroeg de psych aan mij of hij altijd zoveel praat, en dat hoorde hij niet eens, hij bleef maar praten en praten, over belangrijke en invloedrijke mensen in zijn leven, dat soort dingen.
Ik weet het niet meer, hij gaat wel mee, voor hoelang is de vraag, ik maal de hele dag, moet ik opstappen of de kans aannemen dat het uitgediept wordt?
Is dit gedrag narcisme of zou het add zijn, of hechtingsstoornis?
Op ieder psychiatrisch ziektebeeld is wel een lijn op hem te trekken.
door: Emmy
2007-01-03 13:50:38
Beste mensen,
Eindelijk een site gevonden met lotgenoten. Mijn verhaal is lang maar zal in het kort vertellen wat de situatie is.
Mijn verhaal is dat ik nu 4 maanden zwanger ben en dat ik de kracht heb gevonden om de relatie met mijn ex te verbreken. Hij heeft me tot zo'n wanhoop gedreven, dat ik zelfs naar een abortuskliniek ben gegaan, omdat ik niet meer wist hoe ik me zelf en me kind moet beschermen. Ik kan geen afscheid nemen van me kindje, dus zet de zwangerschap door, ook al ben ik heel bang voor de toekomst.
Ben heel bang voor de dreigingen die komen gaan. Ik kon de dreiging in me huis niet meer met hem aan. Elke dag / nacht ruzies om niets, tandpastadopjes drama's noemde ik ze.
Deze man is niet te peilen, alles moet gaan zoals hij wilt, doe je dat niet nou dan berg je maar. Een verkeerd woord en alles draaid weer om.
Hij probeert mij onderdruk te zetten door anderen tegen me op te zetten. En als ik die mensen dan weer spreek, dan blijkt het allemaal zo niet te zijn. Als ik hem daarmee confronteer, slaat hij om. En de volgende dag doet hij of er niets aan de hand is. Toen ik samenwoonde, dacht ik dat ik gek werd? Heb zo verschrikkelijk getweifelt aan mezelf!! En dit gedrag gaat nu nog door. Alleen ik overzie het nu beter. Hij heeft de spullen onder me kont vandaan getrokken. En dan nog steeds volhouden dat hij het goed bedoelt. En dan weer dreigen stappen te gaan ondernemen naar me kind. Dreigen en de volgende dag weer smsjes dat hem spijt, heb het niet zo bedoeld of gewoon doen alsof er niets aan de hand is.
Hij accepteerd niet dat de relatie over is, wil het niet zien, hij heeft iets in zijn hoofd zo moet het gaan, en dat beangstigt me!!!
Kan iemand mij tips geven hoe ik verder met deze situatie om kan gaan? Hoe ik moet onderhandelen? Hoe mezelf en me zwangerschap te beschermen? Wanneer stopt het?
Veel liefs Annebel
door: annebel
2007-03-02 17:12:59
Beste Annabel,
Goede raad? probeer nu al afstand te nemen en bescherm jezelf. Focus je op positieve gedachte naar de toekomst toe, dat maakt je sterker, praat er niet al teveel over dat houd de negatieve gevoelens alleen maar in stand.
Ik probeer nu inmiddels al een geruime tijd los te komen van mijn inmiddels ex partner, vrouwelijke narcist inderdaad.
Emotionele chantage is dagelijkse kost wanneer ze hun zin niet krijgen, trap er niet in, niet dat ze het niet zouden kunnen uitvoeren maar dreigen is merendeels alleen het doel om dat wat ze willen voorelkaar te krijgen.
Stoppen doet het in iedergeval nooit, ze zien het zelf niet, ze zijn toch zo geweldig! Doe je moeite niet verspillen aan deze mensen, mijden en focus op positieve gedachte en of vooruitzichten.
Probeer je zelfvertrouwen weer op te peppen door in de spiegel te kijken en tegen jezelf te zeggen dat je het niet meer pikt! het vernederen stopt! en zodoende probeer je andere dingen uit die je er bovenop helpen.
Als je zelfvertrouwen weer wat sterker is dan ben je wat meer resistant tegen de emotionele manipulatie.
Je zwangerschap bescherm door jezelf beter te gaan voelen en uiteraardt fysiek niet te laten mishandelen.
Trek op met vrienden, familie die bereid zijn ook te investeren zodat je er boven op kan komen. voel je niet schuldig echte vrienden en familie begrijpen het zeer zeker, zo niet dan praat er over en spreek iets af.
Als het helpt dan lees meerdere verhalen van slachtoffers, mij heeft het in iedergeval zo nu en dan wat steun gegeven, alleen al het inzien dat het nooit veranderd geeft een goed voedingsbodem je voeten stijf te houden en hem niet terug te nemen.
Veel sterkte
door: Anti-Narcist
2007-04-07 20:09:57
Oja, evt mogen jullie ook mailen als je het echt moeilijk hebt.
De impact van het samenleven met zo'n mensen is zo groot, als je je verhaal vaak ergens doet dan geloven ze je gewoon niet. Het is toch zo'n goed mens, hoe kom je erbij? alleen al door die reactie's ga je nog meer twijfelen aan je eigen beoordelingsvermogen, en je zelfvertrouwen neemt alleen maar meer af.
Gr
door: Anti-Narcist
2007-04-07 20:27:50
Dag allemaal,
ik heb sinds een jaar een relatie met iemand die leidt aan een persoonlijkheidsstoornis niet anders omschreven, in feite een combi van cluster B. Zijn kenmerken zijn vooral narsistisch en bordie-achtig. Verder is hij in behandeling voor zijn stoornis. Deze behandling is gestart na het volledig instorten van deze persoon tijdens een opeenstapeling van verliezen.
Ik lees hier veel berichtjes van angstige en woedende slachtoffers...die raken mij zeer en roepen ook veel herkenning bij mij op. Dus dacht ik bij mezelf, misschien kan ik wel enige tips geven en ook enige positieve zaken vertellen over deze mensen.
Nu heb ik misschien wel het geluk dat mijn vriend geen full-blown narcist is in de waarste zin van het woord, maar vooral veel kenmerken heeft en dat hij al een jaar in behandeling is en ikzelf ook enige ervaring met 'moeilijke mensen' heb.
Anyway, ik heb ook even nodig gehad om door de charmes heen te prikken...en ik heb ook even nodig gehad om te merken dat alle complimenten een staartje hebben. Het kleineren op een hele uitgekookte bewuste manier, waardoor hij op een voetstuk komt en jij als dommertje er naast staat. Het egoisme. Het onophoudelijk flirten, of naar andere vrouwen kijken, zijn sterke verhalen etc.
Hoe ik ermee om ga....ik spiegel, wat hij met mij doet doe ik met hem. Klinkt misschien een beetje kinderachtig, maar het is vaak de enige manier waardoor hij VOELT wat hij met de andere doet....en het werkt uitstekend.
Verder benoem ik vaak zijn verborgen intentie...bv als hij zegt dat ik iets heel erg goed kan...dan zeg ik wat wil je dat ik voor je doe en probeer dat eens gewoon te vragen.
Wat ik echter niet spiegel zijn zijn complimenten...ik geef hem heel weinig complimenten, enkel als ik het echt zo meen.
Alles wat de narcist doet heeft als doel positieve bevestiging te verkrijgen van zijn bestaan. Hij wil een bijzonder iemand zijn en meent dat alleen te kunnen door de bevestiging van de ander. Hij heeft andere mensen nodig om hem te voeden in zijn grootheid...hier draait zijn leven om, grootheidsvoedsel krijgen.
Wil je van een Narcist af, geef hem dit voedsel niet en hij zal ergens anders naar voedsel zoeken. Wil je een duurzame relatie met de narcist, laat merken dat jij de heerser van het voedsel bent dat hij daadwerkelijk nodig heeft om gelukkig te kunnen zijn.
Ik heb heel veel plezier met mijn vriend...wij kunnen lachen, feesten, beesten, op vakantie, met familie, altijd druk met 'bijzondere dingen doen'. En ik heb hier ook een keuze in, het is niet wat hij wilt gebeurd!
In mijn de familie zijn zijn sterke verhalen bekend....dus daar wordt dan gezegd: DAAR GAAT IE WEER MET ZIJN VERHALEN
We gaan er eigenlijk op een leuke manier mee om, en benoemen het afwijkende gedrag. En het werkt prima!!! Hij kan het natuurlijk niet zomaar van de ene op de andere dag veranderen....maar hij is zich nu heel erg bewust van zijn patroontjes en kan er op inspelen.
Dit kan echter alleen als het thema narcisme aan de orde is geweest, anders zal een narcist of hard wegrennen, of ontzettend kwaad.
Uitspraken van mij naar hem...HEB JE WEER AANDACHT NODIG
VAN WIE HEB JE DAT VERHAAL NOU WEER GEJAT...ZO VANDAAG BEN IK DE BAAS...VANDAAG MOGEN DE KINDEREN BESLISSEN...
Mijn vriend is in behandeling, hij vindt het verschrikkelijk hoe hij met mensen omgaat (in eerste instantie natuurlijk omdat hij hierdoor veel vrienden heeft verloren), maar nog veel erger vindt hij dat dit een automatisme is. Hij kan en weet niet anders. Dit moet hij nu leren, een gedragspatroon waar hij meer dan 30 jaar op geoefend heeft en volledig in zijn systeem zit wil hij veranderen. En ik mag er de vruchten van plukken :o)
Als je een relatie met een narcist in goede banen wilt leiden, zul je zelf stevig in je schoenen moeten staan, weten wat je wilt, goed je eigen grenzen kunnen bepalen, over hele goede comminicatieve vaardigheden beschikken, over een gezonde dosis humor beschikken, inzicht in het fenomeen narcisme en hun gedragingen, af en toe een gezamelijk gesprek bij de psycholoog en je niet identificeren met hetgeen je soms allemaal voor je voeten geworpen krijgt.
Wat ik eigenlijk nog wilde vermelden is dat narcisten of welke persoonlijkheidsgestoorde mensen niet hebben gevraagt om deze stoornis. Zij hebben dit als kind opgebouwd om zich tegen dreigende invloeden te beschermen. Vroeger was het heel functioneel wat zij deden, op volwassen leeftijd blijken hun strategieen nog steeds die van kinderen te zijn om zichzelf voor de dreigende buitenwereld te beschermen. Zijn lijden is vaak groter dan dat wat hij zijn slachtoffers aandoet.
Nog 1 laatste opmerking voor alle vrouwen:
Je bent vrij om te gaan en te staan waar je wilt, je hebt keuzes. Er zijn meer dan voldoende instanties voor hulp voor vrouwen. Angst verstart en daardoor blijf je vaak vastzitten in je cirkeltje. Als je bang bent voor je partner moet je weg, angst is het tegenovergestelde van liefde!!!
Bedankt dat ik ook even mijn verhaal kwijt kon
groetjes en sterkte
Positivo
door: positivo
2007-04-27 14:04:19
ik ook herken deze verhalen, en ben blij dat ik hier verhalen vind waarin ik een antwoord gevonden heb op al mijn vragen.
Ik ben ook het slachtoffer geworden van een charmante narcist, ik heb heel veel van hem gehouden, en eigenlijk als ik het mezelf toeken hou ik nog van hem; ik denk dat dit trouwens nooit overgaat.
Ik had echt niet door hoe zo een mensen functioneren, en kwam zodanig in een wereld terecht die ik niet kon , en ook niet verstond.
Het ene moment aantrekken, het andere moment afstoten; altijd verhalen over andere vrouwen die hij ook graag zag, en vooral die hem heel graag zagen.
Hij belde me alle uren van de dag, en dan raasde hij uren door aan de telefoon, ook op mijn werk belde hij, en als ik dan zei dat er klanten waren en ik moest afhaken, was hij boos, en zei als het zo zit laten we dan ophouden met onze vriendschap; ja want volgens hem was het alleen vriendschap, ook al knuffelden wij en kusten elkaar als verliefden, maar hij vond dat het vriendschap was, geen liefde, soms belde hij me dat hij zelfmoord ging plegen wat me gek maakte van angst, ik vond dat allemaal raar maar liet het allemaal gebeuren omdat ik zo verliefd was en hunkerde naar zijn aandacht.
Hij kon ook zo lief zijn, en je op een verhoogje zetten, vooral in de begin fase van onze vriendschap/liefde relatie.
En dan opeens hoorde ik niks meer van hem; ik had toen al door dat ik afstand moest nemen, en ik probeerde dan ook om geen contact op te nemen met hem. Dit waren voor mij moeilijke tijden, ik was ook zo verliefd maar toch slaagde ik erin na vele tranen en slapeloze nachten om afstand van hem te nemen.
Maar dan opeens na weken, was hij weer aan de telefoon, vroeg hoe het was, deed alsof er niks was gebeurd, en begon weer zijn veroveringsoffensief, en ik tuimelde er terug in, en zo gaat het nu al enkele jaren, ik ben zo moe geworden van al die emoties.
Ik vind het dan ook fijn dat positivo hier eens een positieve noot laat klinken, zo heb ik toch nog wat hoop; want ik denk dat ik hem nooit kwijt raak; ik wil dat eigenlijk ook niet, maar ik weet nu dat ik nooit met hem zal kunnen samenwonen, want dan zal al het mooie dat er ooit is geweest stuk worden gemaakt; en dat wil ik niet; ik wil de mooie momenten koesteren en mezelf voorliegen dat ik verliefd ben geweest op een bijzonder iemand.
bedankt aan iedereen die hier een tipje van de sluier voor mij heeft willen oplichten.
nogmaals bedankt; ik heb hier veel aangehad om te begrijpen hoe zo iemand functioneert.
door: groenoogje
2007-06-14 09:03:48
Hier een afscheidsbrief aan mijn geliefde narcistische ex (v)...:
Je hebt me onmetelijk veel liefde gegeven
We hebben samen mooie dingen beleefd
Ik heb mijn hart verloren aan je boeiende persoon.
De verontachtzaming in je jeugd,
Het verlaten door je man,
En de belastende kindersituatie
Hebben je helaas narcistisch gemaakt.
Je ziet daarom niet waarom je zo vaak boos en verdrietig moet worden op je omgeving.
Ik heb alles gedaan om daarmee te leven
Maar het herhaaldelijk verdriet waar ik op stuit
Door overschrijding van mijn grenzen
Heeft samen verder gaan onmogelijk gemaakt.
Lijdzaam zie ik toe hoe je zonder iemand verder gaat
Terwijl je in mijn ogen zo hard iemand nodig hebt
Ik ben bang dat je steeds narcistischer zult worden
En telkens heviger tegen dezelfde muren op zult blijven lopen.
Je hebt zo ontzettend veel verdriet door jezelf
Je bent de laatste persoon op deze aarde die ik het gun
Machteloos kijk ik toe
Hoe je onmerkbaar wegzakt in het moeras van eenzaamheid.
door: anoniem
2007-06-21 17:19:28
Hallo,
Ik heb een relatie gehad met een narcist die zes jaar heeft geduurd. En om heel eerlijk te zijn heb ik er nog steeds last van. Hij is zelf weggegaan zogenaamd omdat hij stikte bij mij. Maar eigenlijk is hij weggegaan omdat ik hem een spiegel voorhield, omdat ik (eindelijk) doorhad hoe hij in elkaar zat. Hij is uit vrije wil weggegaan en dan heb ik gezegd OK ik zet andere sloten op de deur en haal zijn kleren weg, dit ook op advies van zijn zus. Hij is mij beginnen stalken en kwetsen tot voor zes weken en toen heb ik gezegd het is genoeg geweest. Ik hou nog van die man want ze hebben ook positieve eigenschappen maar ik wil absoluut niets meer met hem te maken hebben want hij maakt mij kapot. Iemand heeft mij gezegd zo'n mensen vermoorden je geestelijk. Hoe waar is dit.
Weet je wat mij zo boos maakt is dat die mannen (of vrouwen) overal mee weg komen. Weinig mensen durven of willen reageren tegen hen en dat maakt hen ook zo machtig. Zijn eigen zussen en broers hebben mij wel gesteund en verteld wat ze van hem dachten maar in zijn gezicht zijn ze altijd vriendelijk. En inderdaad het zijn altijd de anderen, ik spoor niet goed mijn kinderen doen alles verkeerd en mijn vrienden zijn niet interessant genoeg.
Het is een lange pijnlijke weg om je wonden te likken en terug je leven in eigen hand te nemen. En zoals ik eerder ergens las denk ik inderdaad dat dit niet meer over gaat.
Fijn om herkenbare dingen te lezen op deze site trouwens.
Ik heb op het moment een relatie met een man met narcistiche persoonlijkheidstoornis de verhalen herken ik en mijn vriend vind zichzelf geweldig en schuld ligt altijd aan de andere zijde. Hij is eigenaar van een zaak en zakelijk is hij ook een enorme egoist hij brand mensen af tot op de grond maar gelijkertijd paait hij mensen om hem geweldig te vinden.Hij paait mensen die hij zelf later nog eens kan gebruiken. Hij kan soms heel lief zijn anders was ik nu niet meer bij hem. Maar dat komt ook dat ik veel accepteer en soms naar zijn pijpen dans tot op zekere hoogte dan dat heeft wel tot gevolg dat ik soms aan mezelf twijfel als hij keer op keer de schuld bij mij ligt . Als het mij echt te hoog zit schrijf ik hem een brief of kaart waarin ik ook zijn goede kanten benoem en deze lees hij zorgvuldig en bewaard ze ,sterker nog hij vraag er zelf om en bij het lezen van een brief kan hij zich niet corrigeren en dringt het tot hem door. Ik zal niet zeggen dat het makelijk is en het ook niemand aanraden om een relatie te behouden met een nps partner maar ja er valt mee te leven en hij heeft ook zijn goede kanten. En daarbij komt dat ik het ook een beetje als een uitdaging zie.
door:
2007-10-04 14:46:15
Hallo allemaal!
Jullie hebben niets voor niets op internet gezocht naar narcisme of een andere term richting dit gedrag. Ik ben zelf momenteel een boek aan het lezen met verhalen en uitleg ernaast betreffende een relatie met een narcist op zowel werkvloer als in privé en relationele sfeer.
Boek: Marie-France Hirigoyen, Pesten en treiteren heet het boek.
ISBN 90-284-1914-4.
Beste medemens lees dit boek goed!, herken je zoveel overeenkomsten en bezorgt het je kippenvel, ga, neem je keuze waar je recht op hebt en ga.
Zet de eenzaamheid om naar positieve energie om je leven weer vorm te geven en te gaan houden van de dingen waar je toen ook van hield.
Herstel de connectie met jezelf, en vertrouw op je gevoel. Intuitie is je vriend niet je vijand, schakel je intuitie weer in en leef ook weer eens voor de afwisseling je eigen leven.
Heel Veel Succes......
door: Anti-Narcist
2007-10-07 15:53:06
Hee,
Ik ben nu 16 jaar en bij mij heeft men ook kenmerken van
NPS gevonden.
Ik ben er niet zo blij mee als ik die dingen lees over NPS op internet, maar
het grootste gedeelte ervan klopt wél helaas.
Ik ben nu ook erg bang dat ik straks al mijn vrienden kwijt ben omdat ik nogal arrogant kan doen of mijn vrienden gebruiken om er zelf beter (populair) van te worden.
Vooral als er een of twee dingen fout gaan op een dag dan komt er vaak een woedeuitbarsting, en soms probeer ik mezelf dan te verwonden door middel van mesjes of andere scherpe voorwerpen.
Er wordt ook gezegd dat sommige mensen met NPS heel erg graag aandacht willen hebben, en dat is met mij ook het geval.
Ik verlang verder ook weer niet naar verkering, omdat ik het liefste mezelf, voor mezelf heb, om het maar even zo te zeggen
Persoonlijk vind ik 16 jaar wel een beetje jong om een definitieve diagnose NPS te stellen. Ik zou proberen je wat meer te richten op je gedrag en hoe je met je vrienden om gaat etc. en wat minder op een eventuele narcistische persoonlijkheidsstoornis, denk aan de zogenaamde self-fulfilling prophecy.
Maar ik ben geen psychiater of psycholoog! Groetjes,
Daniel
door: daniel
2008-01-17 17:02:42
Beste bezoekers van deze site,
Na deze verhalen te lezen, heb ik nog niet echt zicht gekregen wat de beste manier is om met NPS om te gaan. Ik ben zelf groepsleider in een JJI. Ik heb een collega waarvan ik denk dat hij duidelijke kenmerken heeft van NPS echter heb ik nu de vraag hoe ik daar het beste mee om kan gaan?
Verder ben ik nieuwsgierig of NPS te behandelen is en zo ja hoe gaat dat in zijn werk?
Hoop op reacties.
een groepsleider
door: groepsleider
2008-01-31 19:52:40
Hallo,
Ik ben voor school een werkstuk aan het maken over Narcisme, ik vind het interessant en zou graag een ervaringsverhaal van iemand lezen. Hoe je je voelt en wat je doet. Van iemand die het van buitenaf mee heeft gemaakt is ook goed, maar die kan ik al genoeg op deze site vinden zo te zien.
Bedankt.
Groetjes,
Kiki
door: Kiki
2008-04-02 16:22:13
Hallo ,Ja ik zit nu op een vlug adres,ben 36 jaar getroud met een narsist en mogelijk meer persoonlijkheids storingen,heb dan nu eindelijk mijn scheiding aangevraagd, mijn man dreigt dat hij het huis in brand steekt,,maar haalt eerst alles eruit wat voor hem belangrijk is,ook dreigt hij mij dood te maken.
Hij dreigt zeker al zo"n jaar of vijf,maar doordat hij ook nog drank gebruik met medicijne werd het leven ondraaglijk.hij heeft mij mijn hele leve afhankelijk van hem gemaakt,maar dit gaat nu eindelijk hoop ik veranderen.
Ik ben niet meer onzeker ,heb gelukkig veel mensen die van mij houdenen mij steunen.,maar toch ben ik nog heel bang voor deze man.het dreigen wat hij doet ook na mijn vrienden en mijn familie is veschrikkelijk,hij laat zelf op internet van een andere narsist dingen zetten wat gewoonweg verschrikkelijk
zijn,alleen maar dat mensen of bekende denken wat een verschrikkelijkmens ik zou zijn,hij heeft geen vrienden die heeft hij niet nodig zegt hij,er mocht zelfs geen bezoek meer thuis komen,het laaste bezoek dat bij ons was zij hij ik vergig in zijn eten deed omdat hij na het eten maagpijn had en als hem iets zou overkomen hij al iemand had ingelicht ondezoek te laten uitvoeren.
door: Tiny
2008-06-20 00:20:38
Hallo,
Ik heb nu een aantal jaar een relatie met een narcist, wat een hel.
Ik wil eigenlijk zo graag bij hem weg, maar kan het niet aangezien ik een dochtertje van hem heb en die wil ik daar niet om het weekend alleen achter laten. Heeft iemand er ervaring mee hoe ik dit aan moet pakken?
Alvast bedankt
door: Mika
2008-07-07 22:17:51
Als je wil vertrekken bij een narcist, doe het nu, regel een goede advokaat, zonder dat hij het weet, regel je verhuizing, zonder dat hij het weet, en vertrek samen met je kind.
Hou rekening met de enorme nasleep
Er is een forum, leven met narcisme. een absolute aanrader
veel sterkte
Jessie
door: jessie
2008-07-26 13:21:55
hallo ,
Een bericht van een vrouw die getrouwd was met een bordeliner en nu een zoon heeft van deze man en waar een narcistische p.s. is vastgesteld. Ik ben heel blij dat ik veel herkenbare verhalen lees. De "buitenwereld" weet echt niet wat voor vreselijke dingen je allemaal hebt meegemaakt. Onze zoon is nu 18 jaar en al twee jaar uit huis. Vanaf zijn 14 jaar zijn we al bezig om goede hulp te krijgen. Nu na twee jaar zegt de hulpverlening "hier heb je hem weer terug" en begint alle ellende weer opnieuw voor ons. We zijn helemaal op, het eet al je energie op. Hij voelt geen verantwoordelijkheid naar niemand toe. Heeft geen inlevingsvermogen.En regels zijn voor hem niet gemaakt. Hij liegt en bedriegt en steelt omdat hij vindt dat hij dat verdient heeft wat hij meeneemt. Hij is niet gemotiveerd om te worden behandelt en dus gaat het lijden door voor ons. Mijn vraag is zijn er meer ouders die een kind hebben met een p.s.? Hoe is jullie verhaal en hoe redden jullie het? Ik heb namelijk contact met de hulpverlening en wil gaan praten over het "niemandsland" waarin je terecht komt als je kind niet meer gemotiveerd is voor de hulpverlening. Het is toch van de gekke dat mijn kind nu eerst dusdanig met justitie in aanraking moet komen dat hij dan in de toekomst een rechter tegenkomt die hem laat opsluiten en behandelen! Ik ben ervan overtuigt dat mijn kind niet inzicht genoeg heeft om te kunnen beslissen of hij hulp nodig heeft ja of nee. En dus recht heeft op een goede begeleiding voor de rest van zijn leven. Ik wil heel graag reacties zodat ik met een goed verhaal kom en we in Nederland gaan kijken wat in het belang is van de patient, familie en omgeving en de maatschappij. Nu krijgen we steeds als antwoord dat iedereen ons heel goed begrijpt maar dat de wet nu eenmaal zo inelkaar zit en ze niets voor ons kunnen betekenen aangezien hij meerderjarig is . Dit kan toch niet waar zijn!!!!!!!!
Teleurgesteld
door:
2008-08-05 15:44:48
Teleurgesteld:
Onderstaand forum kan je beter wegwijs maken, hier komen mensen met ervaring met narcisten als partners en naaste familie en kinderen van narcisten.
niet aarzelen om een kijkje te gaan nemen en om raad te vragen.
succes en sterkte
jessie
jessie
door: jessie
2008-08-05 16:07:26
Hoi Marcella,
na bovenstaand bericht nog eens te hebben gelezen, vind ik het toch een beetje eng om het te laten staan (teveel herkenbare dingen) en hou ik het liever voor mezelf. Zou je het misschien voor mij willen verwijderen? Bedankt alvast!
Wat een mooie site en wat super dat mensen hun verhalen hier eerlijk delen.
Ik ben zelf een ex of nu toch weer niet, van een een man met de diagnose, NPS-BPS-DIS-MDS!
Een jaar gaat het nu al zo voort, nu zelfs met de politie erbij die mij moete beschermen door zijn "oplopen" aan mijn deur..en die ook nog eens pogen mij van hem los te maken.
Ik ben het voor hem, ja van mij houdt hij..en dan opeens nadat het een poosje lekker loopt...bam, zit hij achter mijn rug op internet vrouwen te zoeken! Ik maak het dan weer uit hetgeen hem niet schijnt te boeien
en och ja, 5 weken daarna is hij er weer! En hoe! Hij stalkt me, bedreigd me, wordt zo enorm agressief dat de gehele buurt in rep en roer is en ik de politie weer eens moet bellen en opeens ben ik dan weer zijn vriendin!?!
Onzeker en kapot heeft het me gemaakt, krabbel met moeite de zoveelste keer overeind..en gisteren was het weer raak, de bel-terror begon weer.
Nu dacht ik: ik ben geen 112 maar ik doe open, kijken wat hij te zeggen heeft.
Huilen huilen huilen, ik hou van je ik hou van je etc etc..op de vraag waarom hij me "bedriegt" met internetdating..komt altijd nog geen antwoord...hij veegt het radicaal van tafel...hij forceerde me tot knuffelen en liet me niet los, hij huilde zich wat weg, ik was de ware voor hem..
Ik ben lam en kan niet meer huilen..wil er niet meer intrappen...het is zo moeilijk...dat kan toch geen relatie zijn iemand die op internet naas jou even behoefte heeft aan andere contacten? Op zo'n momenten kan ik doodbloeden, laat staan ik heb een probleem!
Vinden die mensen je met vlagen leuk, is het nu allemaal spel of menen ze het op tijden dan wel oprecht?
Ik hou helaas altijd nog van hem, ondanks alles wat hij me aangedaan heeft, fysiek en geestelijk geweld, manipulatie, dreigementen, stalking, me bedriegen op datingsites....hij heeft echt aan de andere kant een zeer lief karakter...alleen dat zie ik ms maar 2x per maand!
xx Mij.
door:
2008-08-13 13:40:54
Hallo,ik wil effen mijn verhaal kwijt.Mijn oudste zoon heeft een vriendin waar hij twee kindjes mee heeft.Al jaren kennen wij die vriendin als een manipulatief iemand die altijd in de belangstelling wil staan en vooral heel veel aandacht van mijn zoon verlangt.Als hij op zaterdag moet werken is ze kwaad en zegt dan dat ze ziek is ,legt haar in de zetel;laat haar kinderen hun plan trekken zodat mijn zoon niet kan gaan werken met een gerust hart.Op die manier heeft hij zijn job van de zaterdag gestopt.Dat heeft ze zo volgehouden tot hij er mee stopte.Wij '(mij man en ik wonen naast hun).Mijn man ging bij hun thuis wat karweitjes opknappen terwijl onze zoon gaan werken was.
Onze schoondochter was weeral ziek.Op een dag kwam onze zoon me vertellen dat mijn man handtastelijk was geweest met zijn vriendin.En dat mijn man had staan loeren aan het badkamerraam terwijl zijn vriendin in de douche zat.Toen hij ons het uur van die badkameraffaire zei ,wist ik dat het niet kon zijn,het klopte niet.IK zei het aan mijn zoon en schoondochter dat het niet kon en toen verzon zij een ander verhaal,dat het waarschijnlijk uit angst was van mijn man dat ze hem had zien staan aan het badkamerraam.
Het slechtste van alles is dat mijn zoon haar voor 99 porcent gelooft .Dit spelletje is hier al een paar maand aan de gang en wij zien nu zelfs de kleinkindjes niet meer.
Zij zegt "Van mij mogen ze komen hoor maar niet van jullie zoon"
Maar de dag erna staat ze buiten en verbied ze de kindjes te kijken naar ons.
In mijn ogen heeft die vrouw NPS,daar ben ik zeker van ,om zo'n leugens te vertellen en zien hoe wij afzien maar toch geen ene stap terug zetten,vreselijk.
Ik heb geprobeerd het duidelijk te maken aan mijn zoon maar hij wil niet luisteren en ziet blijkbaar niet hoe zijn vriendin in elkaar steekt.Ze kan hem zo goed overtuigen,ze doet zelfs kaarsen branden om de waarheid te doen uit komen.
Mijn man en ik zijn kapot van verdriet en zijn kwaad om het onrecht die we werden aangedaan.
Hoe kunnen wij de ogen openen van onze zoon? we zijn hopeloos.
door: Britt
2008-10-08 18:50:37
Wat doet het goed om te lezen dat je niet alleen bent in zo'n helse stuatie.
Mijn vader is een zware NPS lijder, al weet hij het niet van zichzelf, en vind ie dat ie geen hulp nodig heeft.
door: Sam
2008-10-16 10:40:07
Tja, hier ben ik weer MIJ. Vanaf begin september ben ik met mijn ex weer samengekomen die aan bijna alle persoonlijkheidsstoornissen lijdt wat je maar kunt bedenken en het ging goed. Goed, in die zin dat ik dat rare gedrag van hem nu wel leek te begrijpen en ik me daarom niet zozeer bekommerde.
Als hij woede-aanvallen kreeg, stapte ik op of rende weg. Hij lijmde dat al weer snel via de phone maar ik zocht mijn rust.
Gezellige weekends met de familie, uitjes en ik werd op een voetstuk gezet.
Ik was het, jawel, de ware en ik werd zelfs murw van zijn spontane bezoekjes, hij liet me niet met rust.
En sinds een paar weken ben ik op een datingsite aan het checken of hij daar niet toch op eoa manier actief is, aangezien ik foto's van andere vrouwen op zijn pc heb gevonden.
Ik was me niet zeker, maar gezien zijn schrijfstijl heb ik de aanval opeens geopend nadat hij me met het eten liet stikken en opeens niet meer kwam opdagen.
Ik heb het hem gezegd vertel ik, helemaal!
En wat gebeurt? Meneer is opeens van de datingsite af, dus was het hem toch weer!!!
Vier x ben ik verraden door die vuile Narcist, VIER X! Hoeveel kan een mens hebben, ik ben op, vertrouw sowieso geen mannen meer en in mijn hoofd is het chaos. Ik ben er WEER ingetuimeld, vind je het gek, ik ging mij echt onderdeel voelen van de familie en vriendenkring, maar het gaat nl meer om het aanzicht: Kijk, ik heb een vriendin en jullie liggen in scheiding.
Kapotslaan, dat moesten ze hem en voor mij alle mensen die een persoonlijkheidsstoornis hebben en GEEN hulp of medicatie willen!
NARCISTEN MAKEN JE KAPOT!
Ik heb geen idee hoe ik hieruit kom, ik voel me zo lelijk en zo waardeloos,
ik moet nu alweer huilen terwijl ik dit typ. En mijn vrienden hebben me al duizenden keren gewaarschuwd. Moe, moe en nog eens moe ben ik,
wil slapen en eigenlijk nooit meer wakker worden.
Liefs, Mij.
door:
2008-10-21 16:47:41
hallo allemaal
wat een herkenning!
mijn moeder woont al bijna 10 jaar samen met zo"n vreselijke man en wij zien haar meer en meer veranderen in een zenuwachtige vrouw die maar met haar hoofd loopt te schudden.ze beweert dat ze erg gelukkig is met hem,maar weten dat dat niet zo is.ze hebben geen vrienden en zijn altijd met zn tweeen en als ze eens weg gaat dan belt ie haar om de haverklap,alleen zijn kan ie ook al niet.hij zet iedereen neer als karikatuur,ziet alleen hun slechte kanten en heeft voor iedereen een bijnaam.het meest verdrietige vind ik dat mijn moeder ook erg negatief doet over anderen en dat terwijl ze eens een heleboel leuke vrienden had!het lijkt wel of hij mijn moeder afhankelijk van hem heeft gemaakt!tja wat moet je doen he,het is haar leven en ze zal toch zelf het inzicht moeten krijgen maar ik ben mijn verhaal even kwijt en ik hou heel erg veel van mijn moeder!
Uit ervaring weet ik dat het erg steunend en fijn kan zijn om je verhaal met lotgenoten te delen. Vandaar een forum, opgezet door herstelde slachtoffers die nu zo ver zijn dat zij een luisterend oor kunnen zijn voor de verhalen van slachtoffers en goede adviezen en tips kunnen geven.
Twee collega's zijn "uit de kast getreden". Hebben dus beide een relatie gehad met deze persoon. Zij kunnen het niet langer aanzien dat een narcistisch-theatrale collega haar fantasie nu botviert op een andere collega en gaat trouwen en inwonen.
Vertrouwenscontactpersoon is door ons ingeschakeld. Hoe kunnen we deze college behoeden voor de gevolgen van deze beslissing? Het is te laat. Nee, wij zijn niet jaloers, hebben ingezien hoe deze femme fatale werkt. Zijn bezorgd om de gevolgen voor deze collega.
We kunnen de verhalen nu naast elkaar leggen en zien hoe zij de rollen heeft ingevuld. Iedere keer een andere rol met variaties op de hoofdlijn. Om te janken. Wij nemen haar niets kwalijk, zij is wat zij is. Maar wij willen onze collega behoeden voor een misstap, zijn te laat om te kunnen reageren.
Geen mogelijkheden om via de werkgever een actie te ondernemen, het zij zo. Puin ruimen als het leed geschied is, een andere optie hebben we niet. We voelen ons belabberd, maar kunnen niets uitrichten.
We kennen al haar variaties op hetzelfde verhaal, de leugens, het "ik ben de beste hier"- verhaal, alles is nu open en duidelijk. Van alle, op deze site beschreven, kenmerken kunnen we boeken vullen.. Het houdt niet op. Zij is niet te helpen op dit moment, haar nieuwe relatie nog minder.
Wij moesten onze bek dichthouden op het werk, zij vertelde wat ze wilde aan wie ze haar verhaal kwijt wilde. Eerlijkheid en openheid zijn ver te zoeken in deze relaties. Nu afkerig en geen contact meer, ze draait zich om als ze een van ons ziet, wij bestaan niet meer voor haar. Aardig, goed uitziend, collegiaal, op handen gedragen, perfectionistisch, maar een echte "femme fatale".
Wij herkennen alle verhalen op deze site in haar gedrag. Zijn niet verbitterd, slechts bezorgd voor de gevolgen in haar nieuwe relatie. Hoe lang nog tot het fout gaat?
F en E
door: Fred
2008-11-27 00:09:12
Ook ik was getrouwd met een narcist en kwam hier veeeel te laat achter. Hij heeft hemel en aarde bewogen om de boel te bedriegen en nog weet ik niet wat er op mijn pad zal komen door deze man. Hij heeft zelfs zijn moeder zo gemanipuleerd dat oma haar kleinkinderen niet meer ziet Hij praat alles zo aan elkaar en zijn moeder gelooft hem nog steeds Ik heb veel te laat ingezien wat hij allemaal heeft uitgehaald, maar er staat geen straf op dus het leven gaat door. Ik hoop dat hij ooit gestraft zal worden.
Ooit schrijf ik alles op en het wordt een BESTSELLER
door: berry
2008-12-20 20:34:09
hi,
Ik heb een vraagje,
Ik heb zelf een moeder met nps. Maar ik vraag me altijd al af hoe je zulke mensen zover krijgt hulp te zoeken. Ze hebben immers een grootheidswaanzin en zien (in ieder geval mijn moeder) hulp dan ook als een complot (fantasie) tegen zichzelf. Het zou voor mijn hele gezin goed zijn als ze hulp zou zoeken maar dat krijgt niemand voorelkaar. Of moet het moet wel heel erg uit de hand lopen....
Ik heb nooit vermoed dat ik met een narcist getrouwd was, maar dan zeiden anderen dat dat wel zo was.... maar ik kende het hele begrip niet bleek nu.
Nu zitten wij midden in een scheiding, omdat meneer voor de 3e keer is vreemdgegaan, en heb ik hem voorgoed de deur gewezen. Hij was al meer dan een half jaar weer sexueel aktief met een ander en ik was de mooiste, de liefste en noem maar op. Hij woont inmiddels bij haar en ze passen ook bij elkaar hoor. Zij is al 2 x eerder getrouwd geweest en heeft 2 kids die ze 1 weekend in de 2 weken heeft. Om een lang verhaal kort te maken; bijna wekenlijks valt hij onze kids en mij lastig...we moeten dit en we moeten dat.....of ik even dat voor hem wil regelen en dan en dan komt hij even langs. Wat ik vraag of doe, hij negeert het en vraagt alleen zijn eigen vragen. Naar de kinderen kijkt hij niet om. Hij zegt dan, als hij ze tegenkomt, dat hij van ze houdt en ze mist en dat hij bereid is voor hen te betalen. Echter als ik dan de volgende dag een brief krijg van zijn advocaat met de melding dat meneer een ander en groter huis wil en dus minder voor zijn kids wil betalen denk ik...oh....weer zo'n narcistische aanval?
Hij voelde zich altijd te goed voor mijn vrienden/familie/kennissen en vond het nodig om mij openlijk te vernederen door in andere dames hun borsten te knijpen bijvoorbeeld. onze kids kregen een sneer als ze teveel lawaai maakten en hij bepaalde wat er werd gegeten of gekocht. Hadden de buren een grote tv? Dan moest die hier ook komen? Heeft A een nieuwe auto? Dan kregen wij die ook. Hij was altijd goed, fantastische man, mooi, knappe vent (vond ie zelf dan he?) en bleef hierover doorgaan. Gebruikte mij om zijn doelen te bereiken en wij moesten ons altijd aanpassen aan zijn gedrag. Slapen op de bank? Stilte dan hier. Als wij vroegen waarom hij niet boven ging slapen was het zijn huis en hij bepaalde zelf wel waar hij ging slapen. Als hij nachtdienst had moesten wij stil zijn omdat hij niet kon slapen en ga zo maar door.
Ik kan uren doorpraten maar mede door familie, vrienden en kennissen (zelfs van zijn kant) is mij duidelijk geworden wat een giga narcist het is.
Laatste melding is dat ik met de kids ala minute uit onze koopwoning moet vertrekken omdat hij er met zijn nieuwe gezin wil wonen en dat ik nu niet en nooit niet iets van hem zal krijgen.
Het gekke is; ik vind het nog zielig ook! Hoe kan iemand zo zijn? Waarom heb ik het niet gezien (en anderen wel)? Ach, een wijze les die mij nog lang zal heugen.....na jah...heugen... het gaat goed komen met ons hoor, zowel de kids als ik zijn blij met zijn vetrek en het feit dat wij nu wel gezellig aan de tafel zitten en kunnen praten als we dat willen en dat we kunnen zappen als 1 van ons dat wil.
Wat een verademing!
Motto; 'let goed op, luister naar anderen en denk vooral aan jezelf. Als je denkt met een narcist te maken te hebben, kies eieren voor je geld en stop met hem/haar'.
Sterkte in de strijd.
Geen zorgen om ons, wij gaan het redden al is het niet makkelijk.
Ik heb een vraag aan je, hoe doe jij het met de kinderen? Gaan zijn nog wel naar hem toe, of te wel, zorgt een narcist wel goed voor zijn kinderen? Ik heb namelijk een dochter en kan/ durf haar niet alleen bij hem achter te laten. Helaas heeft hij wel recht op een omgangs regeling met haar. Hoe ga jij hiermee om of heb je eventueel tips voor mij?
Ik hoop dat je dit leest en een antwoord voor mij hebt, want ik heb er erg veel moeite mee.
Groetjes
door:
2009-02-04 21:34:15
Hoi ? (bericht van 04-02-2009 21.34. uur),
Ik zou hem wel met de kids vertrouwen, maar ze willen hem totaal niet zien. Binnenkort moet de jongste bij de rechter komen en ze heeft een en ander op papier gezet om daar te vertellen. Denk dat jouw kind nog klein is? Dan hebben ze inderdaad recht op de omgangsregeling en is het lastiger. Ik weet wel dat een narcist niet goed voor zijn kinderen zorgt, hij belt ze niet, mailt ze niet, schrijft ze niet..... triest he? Maar daar staan ze bekend om, ze vergeten snel dit soort dingen en dus ook de kids als ze die niet zien.
Hoop dat je goede afspraken kunt maken met je ex (laat ze vastleggen he?) en er uit gaat komen. Een kind moet het recht hebben de andere ouder te zien tenslotte (anders krijg jij later te horen dat je dochter niet mocht van jou).
Helaas heb ik dus geen tips voor je, misschien iemand anders hier?
Sterkte en pas goed op je dochter en jezelf.
Dikke knuffel Joostje
door:
2009-02-08 17:13:43
Hoi Joostje,
Bedankt voor je reactie.
Mijn dochter is nog maar anderhalf en dus inderdaad helaas te jong om te vertellen wat er allenmaal gebeurd. Ik kan en durf haar daar echt niet bij hem alleen achter te laten. Ik ga nu nog elk weekend samen met haar erheen, maar ik trek het niet meer, ben helemaal kapot. Hij scheld de kinderen (mijn dochter en zijn dochter uit voorgaande relatie) en mij uit voor kutkinderen, mongolen, sukkels (mij; slet, kutwijf idioot) enz enz. Hij let totaal niet op haar, valt zelf gewoon in slaap op de bank en vind onze dochter maar lastig omdat ze overal aanzit. En toch wil hij haar wel hebben, om voor mijn gevoel aan de buitenwereld te laten zien hoe geweldige vader hij is. Maar hoe kan ik haar daar nou alleen achter laten als hij zo tegen haar doet? Ik kan dat niet hoor. Soms kan ik er zoveel spijt van hebben dat ik onze dochter gehouden heb en die gedachtes doen ontzettend veel pijn. Ik wil helemaal niet zo denken, ik houd ontzettend veel van haar, maar wat doe ik haar aan. Zo'n leuk leven zal ze helemaal niet hebben. Ik heb hier enorm veel verdriet van. Ik wil haar zo graag beschermen tegen hem, maar dat wordt me niet gegund omdat hij recht heeft op een omgangsregeling met haar. Ik wil haar haar vader niet onhouden, maar wat voor vader is het die haar alleen maar de hele dag uitscheld voor kutkind.
Ik wens jullie veel sterkte bij de rechter.
Groetjes
door:
2009-02-09 13:53:22
Hallo,
het is al eeuwen bekend dat gedachten creatie brengen.
De tijd daar tussen in is onbekend.
Hoe is het toch mogelijk dat narsisten enzo alles kapot krijgen?
Wat voor een type zal ik zijn als ik met een narsict omga?
Hoe worden kinderen van een narcist?
Het lijkt wel of de hele wereld word geregeerd door narcisme.
Kijk maar naar de (top) leiders van de wereld.
Na jaren lang ervaring hiermee heb ik besloten om te gaan te staan en te doen wat ik en mijn lieve mensen om me heen willen.
Ik heb geprobeerd om een narcist liefde en licht te laten zien het komt van uit onszelf.
Niemand hoefd daar een bevestiging voor te geven.
Maar zelfs als na vele behandelingen die degene heeft gekregen werkte het heel kort.
Terugvallen is het patroon van een narcist.
En ze zijn wel bewust ervan wat ze doen want uiteindelijk krijgen ze toch wel hun zin.
Er zijn zoveel mensen op deze aard bol zonder deze ervaring dus dat komt voor hun goed uit.
Nee ik ga voor mijn echte liefde vanuit mij en trek steeds meer mensen aan die gelijk willen zijn op het GOEDE niveau.
Ooit vertelde een narcist tegen mij er bestaat geen goed en fout.
Makkelijk is dat zeg nee nee ik ben klaar er mee.
Moge god de mensheid helpen,
namaste
door: het pad
2009-02-16 21:41:14
Ik herken helaas alles wat hierboven staat. Ik kan een boek schrijven. Maar hoe bescherm ik mijn zoon voor zijn vader? Mijn oudste zoon is op 10 jarige leeftijd bij zijn vader op de antillen gaan wonen, door de manipulatie e.d. Hij heeft dezelfde eigenschappen en manier van doen als zijn vader. Maar nu probeert mijn ex zijn tweede zoon ook zover te krijgen bij hem te wonen, en hij krijgt het gewoon voor elkaar om hem in een weekend helemaal te brainwashen.
Hoe bescherm ik mijn kind tegen zijn eigen vader, iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis?
door:
2009-03-22 14:08:34
Het advies wat ik je zou kunnen geven is laat je zoon zijn eigen keuze maken.
Beschermen kan je zoon zich alleen zelf, hoe harder jij nee roept hoe harder ze naar hun vader gaan.
Laat ze weten dat je altijd voor ze klaar staat.
Ook al gaan ze nu weg.
door:
2009-03-23 18:30:42
Sinds anderhalf jaar heb ik een relatie met een vrouw. Zij heeft sinds ca 10 jaar een relatie met een man met duidelijke NPS. Echter heeft ze bijzonder veel schrik om hem te verlaten. Reeds verschillende malen heeft hij haar agressief behandeld ( en waarschijnlijk mishandeld) om niet te spreken over de bedreigingen. Ze hebben 2 kinderen en hij heeft al gedreigd dat als ze ooit zou weggaan van hem, ze nooit haar kinderen nog zou zien. Zij wordt constant gebeld, mag nooit eens alleen naar een feest gaan, en als ze dat toch doet, zorgt hij er wel voor dat ze een rotavond heeft door constant te bellen of te SMS-en. Hij daarentegen is constant alleen weg tot stukken in de nacht, komt vaak dronken thuis en wie weet wat gebeurt er nog allemaal. Mijn vriendin heeft naar eigen zeggen geen greintje liefde meer voor die man, echter durft ze gewoon de stap niet te zetten uit schrik voor haarzelf en vooral haar kinderen.
De vraag die ik mij stel is de volgende : hoe vind je een uitweg bij zulke mensen ? Moet je klacht gaan neerleggen, neem je een advocaat onder de arm ?
Ik zie haar zo graag, maar hoe kunnen wij aan een toekomst bouwen als ze daar niet weggeraakt ?
Graag uw hulp aub ?
door: Michel
2009-04-24 21:56:08
beste mensen,
Ik ben de zoveelste op deze site met gevoelens van herkenbaarheid, frustratie boosheid angst onzekerheid en onmacht.
Sinds een klein jaar woon ik samen met een man die ik heb ontmoet op de digitale snelweg. Heel voorzichtig opgebouwd. In het begin zoals bij velen van jullie charmant, vlotte babbel intgelligent humor en noem ze maar op waar je voor valt als je een nare periode hebt gehad na een scheiding.
De eerste maanden alleen wij samen, daarna kennis met zijn en mijn kinderen en nog later familie. Wat valt hij in de smaak bij mijn familie.... Mocht deze relatie klappen dan ben ik er van overtuigd dat mensen perplex zullen staan. Zeker als ik met mijn verhaal naar buiten kom.
Na 3 jaar en eigenlijk heel dom met verschillende alarmbellen in mijn hoofd die regelmatig rinkelde. (want ook in onze lat relatie liep ik aan tegen iemand die zichzelf geweldig vond, altijd gelijk heeft. Boven hem is alleen god. Ik het altijd gedaan heb. Mij kan afbranden met woorden tot op mijn schoenveters, dit verpakt in een communicatie dat je als je het veel over je heen krijgt vanzelf gaat geloven dat het allemaal echt bij jou ligt. Dan weer heel lief kan zijn en je weer hoog op een zetel zet. Maar als je kritiek hebt of feedback geeft over zijn functioneren en dit heel voorzichtig en subtiel aanpakt (want dat leer je wel) het altijd drijft naar een climax waarin hij mij letterlijk de mond snoert met de woorden ik ben er klaar mee en wil er niet over praten. Vervolgens wegloopt zich opsluit en mij buiten of gewoon een paar uur verdwijnt mij in eerste instantie sprakeloos en onmachtig achterlaat.
... toch samen een huis gekocht...
Ik heb een groot hart ben een gever, zit letterlijk in de zorg en dacht met florence nightingale gedrag hem wel te kunnen helpen....
Want ik zag onder die harde schil en zie nog steeds onder die harde schil een man die zo worstelt met zichzelf.
Hij is succesvol op zijn werk en heeft een publieke functie. Als ik met hem mee moet als representatief poppetje hoor ik van alle collega's hoe lief charmant innemend hij is ..
In mij hoofd bonkt Jullie moesten eens weten...
Het gaat te ver om alle voorbeelden op te noemen waarin ik narcisme in hem herken.
Maar ik heb wel een vraag: Herkennen jullie ook dat als er een feestje op komst is van een verjaardag tot aan een housewarming of gewoon voor vrienden, vakanties. Dat dit extra spanning oplevert?? alsof ze in al hun perfectionisme dit niet overzien en niet onder controle hebben, deze gevoelens van frustratie botvieren op diegene de mede verantwoordelijk is voor het feestje. In veel gevallen ik dus.En dat gaat ver hoor: Van de indeling van de boodschappenkar wat er in moet en de stemverheffing in de supermarkt. Dat alles op mijn manier moet is zijn argument. Niet in de gaten hebbend dat hij diegene is die er niet tegenkan dat hij feestjes moet overlaten aan de mensen die er aan deelnemen daar geen controle op uit kan oefenen. Wat een boosheid wat een frustratie. En bij mij? zoveel pijn onmacht verdriet en uiteindelijk berusting en slikken en vooral niets laten merken...
Waar ik momenteel erg mee te kampen heb is dat mijn gezondheid parten gaat spelen. Ik heb een zwak punt in mijn lijf en dat is mijn blaas. Gevolg momenteel is een chronische blaasontsteking en wekelijks langs ziekenhuis voor behandeling. Heel veel pillen waar je letterlijk kotsmisselijk van wordt. Maar ook doorgestuurd zijn naar internist om hartfalen en vaatlijden evt uit te sluiten. Ik ben verhuist met 2 kinderen al ruim in de puberleeftijd. De jongste moet hij veel hebben. Soms terecht (echt eenpuber die af en toe het bloed onder je nagels vandaan haalt) maar ook veelal vergezocht en vanuit perfectionisme gestuurd. Mijn zoon voelt zich onveilig, slaapt veel overdag heeft een keer in coma gelegen van de alcolhol waarvoor hij nu in therapie is. Mijn beleving zegt gun hem tijd geef hem steun laat hem veiligheid voelen.
De verhuizing uit de plaats waar hij op school zat en waar hij is opgegroeid heeft veel impact op hem gehad. Dan zie je dat mijn partner geen inlevingsvermogen heeft. Net zo min in mij met mijn afglijdende gezondheid.
Moe wordt ik er zo van, want ik wil zo graag. Liefhebben lief zijn begripvol en vooral zoals mijn therapeut zegt te veel florence spelen. Hij pakt het niet aan. sterker nog hij stoot het af draait mijn gesprekken zo dat het als aanvallend wordt ervaren door hem. Geeft een andere kleur aan onze gesprekken. voelt zich aangevallen en gekwetst. en geloof mij elk woordje op een goudschaal gewogen voordat ze uit mijn mond rollen en zeker niet bedreigend maar hij blijft roepen dat ik hem van alles en nog wat beschuldig. Kortom niet doorheen te komen hoe graag ik dat ook zou willen. komt hij erg in het nauw dan schreewt hij letterlijk we stoppen dit gesprek nu::: voor mij geen ruimte meer wederom in een hoek gezet. Als ik toch aangeef dat hij dit niet alleen bepaalt. weet ik al hoe het afloopt. Een explosieve man die heel boos is wegloopt of zich letterlijk met de sleutel omgedraait in een kamer opsluit en schreewt. Ik heb geen behoeft aan je.. We gaan in relatie therapie. Ik heb al een gesprek gehad met de peut.Tipje van de sluier opgelicht en van hem de tip gekregen dat ik hem heel duidelijk mijn kaders afspreek hieromtrent. 5 gesprekken. Zit er geen groei in stoppen we de relatie. Makkelijk gezegd. Heb alle schepen achter me verbrand. Veel dubbele spullen verkocht. Sta dan op straat met een zak hypotheek schuld en een paar meubels. Een kind wat net weer opkrabbelt.
Ga er maar aan staan. Heb er zo een angst voor. Waar moet ik heen. Wie gelooft mij? Angst voor de eenzaamheid de pijn en de reactie van partner.
Want hij zal er ben ik van overtuigd alles aan doen er zelf als beste uit te komen op alle fronten...
Ik hoop eigenlijk tegen beter weten in dat de 5 gesprekken helpen er een groei gaat komen en ik toch de toekomst die ik nu heel donker zie kan oplichten.
Dag voor dag maar nemen. Zorgen dat ik structuur hou in mijn leven en mijn gezondheid zo goed mogelijk blijft houden.
Maar mijn god wat is dit een worsteling zo moeilijk af en toe niet te dragen.
Had ik maar een toverstaf kon ik hem maar overtuigen van mijn liefde helaas tot op heden niet gelukt..
wordt vervolgd..
door: zogelukkig
2009-04-26 21:44:44
Hallo allemaal,
Sinds kort ben ik via een research voor mijn werk achter gekomen dat ook mijn ex een narcistische persoonlijkheidsstoornis heeft. Helaas hebben wij samen twee kinderen.
Een relatie met hem was een hel. Hij had altijd aandacht nodig van andere vrouwen. Ik was altijd degene die ze zag vliegen. Ik was kierewiet!
Nu zijn wij een jaar geleden uit elkaar gegaan en toen begon de hel. Mij constant laten twijfelen dat ik niet goed voor ons dochter zorg. Sinds kort hebben wij samen ook een zoon waarvan hij zegt dat hij niet van hem is terwijl ons zoon sprekend op hem lijkt. Inmiddels heeft hij weer een nieuwe relatie waarvan hij tegenover mij ontkent dat hij wat met haar heeft anderen weten van hun relatie af. Hij heeft ook iemand gezocht die 10 jaar jonger dan hem is. Hij is 30 en zij 20. Ik zie nu al dat hij haar af sluit voor haar vrienden. Ik voel mij niet geroepen om haar te waarschuwen voor hem aangezien hij vreemd is gegaan met haar. Maar ik denk ook wel te weten waar de nps bij hem vandaan komt. zij ouders zij beide aan drugs verslaafd geweest toen hij jonger was. daarna zijn ze uitelkaar gegaan en is zijn vader tot nu toe verslaafd aan de drugs, zijn moeder stond er alleen voor en nam hem mee om te stelen en was inmiddels alcoholverslaafd. zijn moeder had constant ruzie met haar familie waar hij in gebruikt werd. zijn moeder lijkt ook een psychiatrische stoornis te hebben welke weet ik nog niet. maar het is zonde dat zo een leuke jonge man hiermee moet leven. en het ergste vind ik dat ik kinderen met hem heb die slachtoffer van zijn stoornis zijn. Is er misschien iemand die weet hoe dit te behandelen is.
door: ex van een narcist
2009-05-01 01:11:47
Hoi ex van een narcist,
Hoe te behandelen, voor zover ik op internet heb kunnen lezen is het zo goed als niet te behandelen, omdat de narcist zelf niet vind dat hij of zij een probleem heeft. Alles ligt immers altijd bij de ander?
Mijn ex is ook een narcist, nooit vastgesteld door een psycholoog, maar 1 en 1 is 2 toch? Ook ik heb een kindje van hem. Toen hij 6 maanden oud was is mijn man ervandoor gegaan naar zijn vriendin, wat ook hij niet wil toegeven.
Wij hebben 6 jaar lang een relatie gehad. Nooit was er iemand die mij geloofde, hij leek zo aardig en lief en sociaal. Van de buitenkant ja, maar in onze relatie heeft hij mij kapot gemaakt. Lichamelijk en geestelijk. Omdat wij een kindje hebben kom ik nooit van mn leven van hem af. En hij blijft zijn best doen om mijn levn te manipuleren.
Ik snap dus dat veel mensen vragen of iemand tips heeft hoe hier mee om te gaan. Ik heb geen tips, maar kan wel vertellen wat in mijn situatie het beste werkt.
Mijn ex komt de kleine 1 keer in de 2 weken ophalen. Dan probeerd hij wel eens een discussie te starten in de hoop dat ik de confrontatie aanga. Dan krijgen we ruzie, word hij agresief en weet dat ik dan de kleine niet bij hem in de auto zet omdat hij dan gaat scheuren. Dus heeft hij een vrij weekend, maar is het wel mijn schuld. Hoe manipulatief!? Omdat wij ivm de scheiding allebei een advocaat hebben, zeg ik dat hij alles via zijn advocaat moet regelen. Ik ga nergens op in en blijf de rust zelve. (van binnen kook ik natuurlijk) Vooral het rustig blijven kan hij niet mee overweg, dan heeft hij dus geen invloed op mij en dat vind hij verschrikkelijk.
Mijn ex heeft ook heel erg de neiging om op het laatste moment afspraken te veranderen, cancelen of noem maar op. Hij weet dat mij dit opvreet. Ik hou van afspraken nakomen en heb zelf ook een leven, ik kan niet eeuwig op hem wachten. Eerder ging ik hier tegenin en werd ik boos. Nu vind ik alles prima. Komt hij later? Prima. Brengt hij hem eerder thuis? Prima. Heeft hij een besmettelijke ziekte? Prima.
Ook hierdoor heeft hij geen grip op mij. (nogmaals, van binnen kook ik natuurlijk) Omdat hij geen grip op mij heeft, verliest hij de interesse. Hij zal minder vaak de confrontatie opzoeken, en op termijn hoop ik dat we niks meer tegen elkaar zullen zeggen, (want ik ruk zn kop er nog eens vanaf) alleen over de mail de belangrijke dingen omtrent ons kind.
Bij mijn ex werkt dit tot nu toe goed. Ik hoop dat iemand die dit leest hier wat mee kan. Het geeft mij zelf ook heel veel rust. Ik laat mij niet meer manipuleren. Hij beslist niet meer over mijn leven en over mijn gemoedstoestand. Hij is een ex, dag doei weg ermee, en nu gaat mijn leven worden zoals IK dat wil.
door: de zoveelste ex
2009-05-22 16:35:20
hallo,
Dit is zo herkenbaar allemaal. eindelijk begin ik te begrijpen watik zelf heb mee gemaakt. Ik ben docente. ik heb kort als docente Engels gewerkt op een school . De afdelings directeur die mij in dienst nam was zo attent, zo begrijpvol en charmant. Ik kwam net uit het buiten land en moest hier weer aarden. Oh en tijdens het sollicitiatie gesprek begon hij al vertellen dat hij ' ooit ' had moeten trouwen omdat er brood op de plank moest komen en datik dingen toch zo leuk zei en datik zo'n bijzondere uitstraling had. Ik werd weggepest als docente en bleek nummer 4 te zijn op diezelfde baan. Oh wat was dat toch wel erg jammer zo jammer datik wegging. We kregen daarna contact en hij was zo begripvol zo begrijpend voor mijn verwarring inderdaad ik stond niet zo serk op dat moment. hij iwlde mij ontmoeten en da gebeurde oh wat was hij geraakt emotioneel zo diep allemaal etc. hij randde mij zo'n beetje aan naast de auto , maar moest 2 dagen later toch echt de belangrijke Christelijke directeur zijn van wel een heel speciaal groots project waarin hij zelf toch wel de hele belangrijke spil was zoniet toch wel de allerbelangrijste spil. Tja wat deden menselijke emoties er nou dan toch toe? alles voor macht en prestige van de buitenwereld en oh zo charmant en belangrijk alles draaide om hem en het ' grootse project van de nieuwe modelschool en ik was toch een niemanddalletje? hij was ' groots' onmisbaar en had natuurlijk voor zo'n eenvoudig leraresje geen tijd meer. Ik moest mij mond houden en weg wezen zodat meneer zijn 'grootse' taken kon uitvoeren.
Datik een eigen meong had en melding deed van het bebeurde bij de algemene directie van deze' Christelijke' school dat was een ' bedreiing' ja ik bedreigde hem.Alles en alles werd in het werk gesteld om mij dit minderwaardige schepsel de mond te snoeren want ook de staatssecreatris van onderwijs moest op ' deze voorbeeld' school op bezoek komen dus gauw in de hypriete Christelijke scholendoofpot. Mijn bedrijfs arts bij wie ik een tijdje in behandeling was zie bij mij verhaal direct: je bent niet het enige slachtoffer van deze man er zijn er meer ....
En die fijne directie heeft deze fantastische meneer die inderdaad na later bleek ; zo ongelukkig getrouwd te zijn' nog twee jaar hebben laten zitten voor uiterlijk vertoon , want het was toch immers ; mijn schuld? En die arme arme man was toch het ' slachtoffer va mij ? Boze heks? die arme man kon het otch niet helpen? Deze man loog bedroog alles bij en elkaar en wist met manipulatie het ook nog om te keren; tja het was toch de schuld van mij boze vrouw?
Omdat de nieuwe VMBO school die moet gelden als ' modelschool' er uiteindelijk gekomen is en mijn klachten stroom bleef aanhouden en waarschijnlijk niet alleen klachten van mij is deze arme zielige school directeur van nu 61 ( ik ben veel jonger) uiteindelijk uit zijn functie gezet dwz gedegerareerd en een interim directeur op zijn post benoemd want zij willen natuurlijk dde leerlingen aantallen halen en bij de opening staat er ' hoog' bezoek op de stoep staatssecretaris van onderwijs en dan kan deze 'Christelijke' school natuurlijk geen rommelende directeur gebruiken die met vrouwen rotzooid. Naar mij is nooit geluisterd .... en deze
' Christelijke ' meneer dnekt nog steeds dat hij MIJN slachtoffer is en dat ik HEM bedreig... en hij vindt zichzelf toch zo zielig dat hen dit toch allemaal overkomen is ........
door: joan
2009-05-24 02:54:55
het bovestaande net gelezen is schokkend herkenbaar voor mij ..Ik durf het bijna niet op te schrijven ....... Ik heb sterk het vermoeden dat we het hier over dezelfde ' Chr. school directeur hebben....
ja ik heb het ook meegemaakt beangstigend identiek is dit verhaal met dat van mij
door: janke
2009-05-24 03:01:48
Hoi luitjes.. heb relatie van bijna 7 jaar.. vaak gezegd stop me in kooitje.. zoek vriendin die geen kids heeft, labiel is en alle aandacht voor jou heeft en mee wandelt in wat jij wilt..
hij niet goed in zijn vel.. krijg ik het te vreten dat relatie niet goed is en ga maar door.. negatief over mensen waar ik mee omga.. is dat kenmerkend ??
claimgedrag, goed communicatief zijn.. ander gevoel geven dat die anders fout doet??
mail me .. zit te zoeken waarom het vreemde gedrag van mijn partner
door: klara
2009-05-25 01:51:44
dat verhaal van die schooldirecteur intrigeert mij heel erg... Een aantal jaren geleden heb ik een 'relatie' gehad met een afdelingsdirecteur ROC. Deze man bleek later ' ongelukkig' getrouwd te zijn. Wanneer ik hem ophemelde was alles o.k en wanneer ik hem bewonderde ook. hij was toch het centrum van het heelal? Maar ja meneer was ook nog Christelijk' getrouwd en wilde beslist niet scheiden. Ik ben zelf weggegaan en heb later begrepen dat hij op deze Christelijke school is ontslagen, ik vraag me af is dit de zelfde man? Ik heb er een heel erg naar gevoel bij wanneer ik er aan denk. Het geeft mij jaren gekost dit te verwerken en weer normaal in mijn werkveld als docente te kunnen werken..
door: Ellen van Dongen
2009-05-25 02:21:44
Lieve Peetje,
Ik heb je verhaal gelezen en wil je even een hart onder de riem steken. De leugens, de manipulatie en het sublieme toneelspel tegenover anderen. Ook mijn ex wilde mij altijd volledig bezitten en mij gebruiken om zijn obsessieve zelfverheerlijking te voeden. Alles stond in het teken van hem en niets anders. Sex gebeurde altijd onder druk, in feite ben ik jarenlang ook nog eens verkracht door hem. De psychische impact is nog het ergste. Tien jaar lang mijn ouders niet gezien en 2 kinderen van hem. Hoe zeer ik ook walg van al die duivelse methodes en trucjes van hem....ik was er zelf bij. En dat doet vaak nog het meeste pijn. Dat je je als mens zo kan laten gebruiken en iemand je zo in zijn macht kan krijgen. Uiteindelijk ben ik 2 jaar geleden na een gelukkig, rebelse periode tegen hem, wat hem nog verschrikkelijker maakte omdat niet langer zijn onderdaan was, met de kinderen verhuisd. Ik kampte met zware hyperventilatie en was zo dun en uitgeput. Maar godzijdank heeft hij nooit helemaal mijn ziel kunnen breken. Ik heb geweldig lieve ouders waar ik 3 jaar geleden weer contact mee zocht en alles is goed gekomen. Gelukkig hebben zij gezien en ervaren, ook in de beginperiode hoe hij in elkaar zit en ook hen heeft hij voorgelogen. Zij haten hem. Ik ben bij een psycholoog geweest na de scheiding, hij kon het niet bevatten dat ik 13 jaar met zo iemand heb kunnen leven. De kracht om er uiteindelijk uit te komen zit in jezelf en de liefde die je meedraagt uit je opvoeding. Ik kan wel uren doorgaan met schrijven, maar dat doe ik niet, die tijd verdient hij niet. Momenteel ben ik single en de kinderen wonen bij me. Makkelijk is het niet alleen opvoeden en het wantrouwen bij nieuwe relaties, maar beter zo dan een narcist in huis. De kinderen willen niet meer bij hem komen en zijn bang van hem en hebben zijn spelletjes door. Gelukkig eerder dan mij. Ik wens jou Peetje en alle anderen heel veel sterkte toe bij de verwerking van jullie ervaring. Hopelijk een les voor het leven. Vergeet niet, dat de narcist juist vaak lieve (empathie kent hij zelf niet) en intelligente mensen uitkiest als slachtoffer. De narcist is eigenlijk betreurenswaardig en mist de basic waarden van het leven, dat is zijn straf en uiteindelijk valt hij altijd door de mand.
Lang leve de vrijheid!
xxx Cindy
door: Cindy
2009-06-03 11:06:15
ja lang leve de vrijheid!!! Wat voel ik mij bevrijd van die afschuwelijke kwelgeest . Ik was docente op een Chr. ROC en voelde mij zo gevleid dat meneer de afdelingsdirecteur in mij geinteresseerd was ja in mijn lichaam als lust objedct! Die fijne meneer bleek zoooooo ongelukkig getrouwd te zijn ach wat was die man toch zielig. Totdat ik in zijn greep was. Toen begon deze fijne Chr. school directeur te manipuleren en te draaien en macht over mij uit te oefenen........ Ik moest mijn mond houden. toen ik er een einde aan wilde maken en uit zijn greep probeerde te komen begonnen de dreigementen....
Gelukkig is deze meneer op het ROC ontslagen gelukkig wel en hij had nooit meer op een school aan de slag gemogen nooit meer maar ja de Christelijke doofpot he?
door: laura
2009-06-03 21:28:25
Hallo iedereen,
ik heb even een vraagje en hoop dat iemand mij erbij kan helpen.
ik zelf loop langere tijd met het probleem makkelijk werk te krijgen (vandaag solliciteren, morgen beginnen) maar het volhouden van het werk dat wil me maar niet lukken. nu heb ik verschillende onderzoekken gehad waaronder iq test, en vandaag een gesprek met een hulpverlenen en daar zat ook een psigiater(hoop dat het goed geschreven staat) bij. dit gesprek duurde een half uurtje en ging eigelijk alleen maar over waarom ik met openbaar vervoer niet op sommige afspraken kom, maar als ik eigen vervoer heb dat dat wel het geval is. na het half uur zeggen ze tegen mij dat in NPS zou hebben. maar na veel lees werk op internet kan ik mij hierzelf niet in terug vinden op 1 ding na. En dat is dat ik dus graag als het over verplaatsen van A naar B is ik graag met eige vervoer ga omdat dit dan duidelijk, overzichtelijk is voor mij.
Nu is mijn vraag.... Heb ik het nu wel of niet ? ikzelf weet het niet meer. moet ik ze geloven of dikken ze het erg aan?
groetjes, Ries
door: Ries
2009-06-08 23:30:30
Deze prachtige en duidelijke website leert mij steeds meer, vooral over mijn partner. Ik krijg steeds meer de indruk dat ook hij een NPS heeft. Ik vraag me alleen af, of het plaatje van internet(sex)verslaving en overdreven vaak sexueel met zichzelf bezig zijn, hier bij past?
Groetjes,
Ingrid
door: Ingrid
2009-06-11 21:26:14
Allereerst complimenten met de site; aan de reacties te zien voldoet deze in een behoefte.
Wat mij opvalt is een enorme treurnis aan berichten. Zoveel teleurstelling en onmacht, maar ook haat. En zonder iets af te willen doen aan deze problemen (sommigen zijn echt door een hel gegaan) zit er (onbewust) ook veel lijdzaamheid in.Het verhaal van positivo spreekt mij daarom het meest aan. Zij begrijpt de essentie en is in staat zaken om te buigen. Het helpt natuurlijk enorm dat haar vriend voldoende inzicht heeft in zijn problematiek en daar ook aan wil werken, maar toch. Nu zal niet iedereen sterk genoeg zijn (of willen zijn) om met een partner met NPS om te willen gaan, maar de manier van positivo is denk ik een hele juiste.
Ik ben zelf een man met diagnose NPS.En dan de emotionele, naar binnen gerichte variant. De persoon die juist kampt met een laag zelfbeeld, die onzeker is en zich daarom op anderen richt om bevestiging te krijgen. Ik herken veel dingen maar zeker niet alles. De meeste verhalen op deze site zijn volgens mij van partners die hebben geleefd met een traditionele NPS-er (degene die zichzelf geweldig vindt). Beide types hebben anderen nodig voor zelfbevestiging maar wel vanuit andere motieven. Hoewel veel kenmerken onderling uitwisselbaar zijn gaan ook veel vergelijkingen mank. Ik herken mijzelf bijvoorbeeld absoluut niet in een kenmerk als zou ik onvoldoende inlevingsvermogen in anderen hebben. Sterker nog, ik ben hypersensitief en met mijn EQ (o.a. empatie) zit het ook aardig goed. (sceptici zullen nu zeggen zie je wel een typische narcist, hij vindt zichzelf fantastisch). Nee, ik vind mijzelf niet fantastisch. Integendeel, ik loop rond met een eigenwaarde en zelfbeeld dat ongeveer zo hoog is als de stoeprand. Maar ik ben niet dom, kan redelijk analyseren en weet donders goed hoe anderen (vrienden, familie, collegas) over mij denken (natuurlijk, want daar ben ik juist heel erg mee bezig).
En waarom ik dan wel een narcist ben? Gewoon vanwege het simpele feit dat ik al een alinea stil sta bij een verklaring die ik eigenlijk niet hoef te geven op een zijdelings gemaakte opmerking maar die ik toch geef om goed begrepen te willen worden (perfectionisme, goed over willen komen op anderen).
Volgt u mij nog?
DAT is ook narcisme, maar in een veel genuanceerdere vorm.
Ik kan hier vellen vol gaan schrijven maar met dit voorbeeld wil ik duidelijk maken dat NPS meer is dan alleen een gestoord persoon die continu misbruik maakt van anderen ten behoeve van eigen gewin, etc..
Daarbij zou ik het volgende willen meegeven. Iemand met NPS is heel eenzaam en lijdt dagelijks onder zijn stoornis. (lees in dit verband ook eens de emotionele afscheidsbrief aan een narcistische ex van anoniem op deze site)
Het zijn in de regel geen domme en ongevoelige personen. Zo iemand heeft hele goede hulp en begeleiding nodig. Dat is lastig want hij/zij accepteert geen hulp. Daarom is het zaak ze zo te bewerken dat ze tot het inzicht komen DAT ze deze stoornis hebben. Als dat punt eenmaal is bereikt kunnen enorme stappen worden gezet. NPS is niet te genezen, maar je kunt wel leren er goed mee om te gaan. Dat geldt in eerste instantie voor de NPS-er zelf, maar ook voor partners/kinderen/omgeving. En welke hulp zal nu juist het snelst worden geaccepteerd? Juist die door de partner en niet die door professionals (dat is stap twee).
Daarom een oproep aan iedereen met NPS-partner, Ga niet lijdzaam in een hoekje zitten. Probeer zaken bespreekbaar te maken (lees het stuk van positivo elders op deze site). Dat zal echt niet in alle gevallen makkelijk zijn en soms misschien zelfs onmogelijk, maar probeer het. Diep in zijn/haar hart weet iedere NPS-er dat hij anders is en beseft dat hij eigenlijk hulp nodig heeft. het gaat alleen niet werken als hij die hulp opgelegd krijgt want dan krijg je contra-reacties (verzet, woede) Het gaat er om de juiste trigger te vinden. Aandragen van suggesties op een manier dat het lijkt alsof het van hemzelf komt is er bijvoorbeeld zo een. Maar iedereen is anders en ook NPS-ers laten zich niet zomaar in hetzelfde hokje stoppen (gelukkig). Bedenk daarbij dat het leven met een NPS-er ook voordelen kan hebben (mits open en eerlijk van twee kanten beleefd). Ze zijn in de regel snel van geest, niet dom, inventief en initiatiefrijk. Om maar eens een paar dingen te noemen. Daar kun je ook je voordeel mee doen.
Maar eerlijk is eerlijk, leven met iemand met NPS die dat voor zichzelf niet inziet en daardoor niet wil werken aan behandeling, dat lijkt een onmogelijke opgave.
Ik hoop een klein beetje tegengas te hebben gegeven aan de overwegend negatieve teneur aan reacties, nogmaals zonder daarbij iemand tekort te willen doen want ik begrijp de problemen heel goed.
Sterkte allemaal!
door: Marcel
2009-06-30 16:46:58
Sta op het punt me te laten scheiden, van een man bij wie ik nu ontdekt heb dat hij Nps heeft. Jarenlang heeft hij mij het gevoel gegeven dat ik het allemaal verkeerd deed, dat ik er niets van snapte dat de wereld om ons heen dom is en wat een geluk ik heb met hem te zijn getrouwd. Maar jaren lang,20 jaar huwelijk, was ik eenzaam, was hij er niet op de meest belangrijke momenten in mijn leven. Vielen langzaam maar zeker al mijn kontakten weg, was ik voordurend in conflict met mijn omgeving en hem met onze kinderen en hem, ik was de vredestichter... Ik kan nog veel meer schrijven, maar het meeste is door andere gezegd. En nu sta ik op een moment in mijn leven dat het genoeg is geweest, ik zet een punt achter mijn huwelijk, ik ben vreselijk bang voor wat er komen gaat, want er is niet in redelijkheid te communiceren met hem.... hij zet de kinderen tegen mij op, huilt als een kind, dreigt zichzelf het leven te nemen, enz... enz.. maar ik wil niet meer, ik ben kapot.... het is genoeg geweest... Ik ben nu 50 jaar, mijn kinderen 13,15 en bijna 18 jaar, er ligt nog een toekomst voor me... ik wil iemand in mijn leven die echt van mij houdt die er is voor me... en daar kies ik nu voor..
door: rini
2009-07-11 09:44:58
Ingrid, ja, dat hoort erbij. Mijn ervaring is dat je je meer een sexspeeltje voelt dan een vrouw en dat sexspeeltje kan vervangen worden door internet (chatten/cammen/verhalen/plaatjes), porno op tv of in blaadjes. maakt eigenlijk niet uit. Het lijkt een continue zoek naar spanning voor zelfbevrediging.
Het hoe maakt niet uit, ik heb werkelijk via de cookies ed meest afgrijzelijke dingen gevonden (wist je dat inceststories een genre was? etc)
Get out of there!
En in geval van kinderen, laat hem maar wat moeite doen voor een omgangsregeling, houd het minimaal, heb ik niet gedaan en dan kom je geheid voor een rechter.
Succes en sterkte,
Anoek
door: Anoek
2009-07-11 20:15:37
Hallo,
Heb deze site nu voor het eerst bekeken en ben erg geschrokken.
Veel verhalen hebben mij echt geraakt en zie er heel veel dingen in terug uit mijn eigen huwelijk (lig op het moment in scheiding)..
Mijn (ex) man en ik kennen elkaar nu al 16 jaar 10 jaar samen en 6 jaar getrouwd.
In onze verkeringstijd was het altijd al aan en uit. \iedere ker kwam hij weer naar me terug en ik had(heb) zo'n zwak voor hem dat ik hem ook steeds weer terug nam.
Uiteindelijk gebeurden dit nog een keer en had ik mezelf voor genomen er nooit meer in te trappen, maar ja toch gebeurden het weer.
We zijn uiteindelijk samen gaan wonen getrouwd en hebben 2 prachtige dochters.
Hij heeft al die jaren geweten dat ik een enorme zwak voor hem had en dat hij voor mij de prins op het witte paard was.
Toch wist ik diep in mijn hart dat dit niet goed kon gaan alleen heb ik daar nooit aan willen toegeven.
Naar de geboorte van onze 2de dochter ben ik me dingen gaan realiseren.
Na de geboorte zou hij een week thuis blijven dit is nooit gebeurt dan veranderden hij weer van gedachten en werd het vervolgens zo dat hij de oudste naar school zou brengen en vroeg thuis zou zijn.
Dit gebeurden dan ook wel maar op tijd thuis zijn niet
Ik was net bevallen van onze dochter en hij voerden geen klap uit
lipe met mijn hechtingen door het huis in verzorgde voor visite koffie er werd een nieuwe riete kap bij ons geplaatst hij was vrolijk werken en liet mij met de rietdekkers zitten, vervolgens komen er schilders rondom het huis en meneer is weer gewoon lekker weg.
Ik was toen net bevallen van onze jongste dochter (week of 3) ook liep onze oudste er nog die ook graag wat aandacht wilden.
Elke avond was meneer de hort op en ik liet dat al die jaren maar gewoon gebeuren.
Tot dat ik er genoeg van kreeg en er steeds meer van ging zeggen.
Soms hield ik maar gewoon mijn mond want ja tegen gas was nu niet waar hij op zat te wachten.
Vaak zei hij tegen mij ga ook eens wat leuke dingen ondernemen.
Als ik dat dan uit eindelijk deed regelde hij alsnog oppas en ging zelf ook de hort op of hij sprak iets af zodat ik als nog niet weg kon.
Dit kon ik niet steeds accepteren.
Hij wist dat mijn liefde voor hem zo groot was dat hij daar gewoon mee aan het sollen is geweest.
Der aandacht die hij voor onze oudste dochter had heeft hij niet voor onze jongste zijn woorden over haar zijn BOEIEN dit is echt niet te geloven.
Vaak was hij heel erg lief voor me dat is waarschijnlijk niet te begrijpen maar ondertussen zaten er adders onder het gras die ik nooit heb willen zien.
Het is een man die weet dat hij er mag zijn en daar maakt hij ook zeer zeker gebruik van.
Ik heb altijd voor hem gekropen en dan was onze relatie echt super goed maar zodra hij tegen gas kreeg ging het fout dan wilden ik hem alles ontnemen z'n vrijheid zijn vrienden alles.
Het enige wat ik van hem wilden was de liefde voor zijn gezin en niet altijd maar weg weg weg en er niet zijn.
uit eindelijk zegt hij mij op een dag dat hij er mee stopt en weg gaat.
Hier had ik het toen erg moeilijk mee
de volgende dag verteld hij het onze dochter in de aut o van school naar huis is een minuutje rijden onze dochter kwam heel erg overstuur de auto uit.
Hij blijft 5 minuten en laat haar vervolgens aan mij over zo overstuur dat ze is.
Hij verteld haar waar hij overnacht en dat ze te naller tijden mag bellen uit eindelijk blijkt hij daar niet te zijn en weer mag ik het uit leggen.
Hij verkondigd dat hij heel veel van zijn kinderen houd dat kan er bij mij niet in.
Het enige wat telt is zijn vrijheid (vrijheid blijheid)
Nu ik uiteindelijk de beslissing heb genomen om een eigen advocaat te nemen is het einde helemaal zoek.
Hij verliest de macht over mij en krijgt nu dus losse handjes.
Heb tegen de vader van mijn kinderen mijn nu nog eigen man een aanklacht in moeten dien (dan ga je gewoon door de grond)
Het is voor hem een spelletje geworden de onmacht die hij nu heeft omdat ik niet meer doe wat hij wil ik vecht nu voor mezelf en onze kinderen.
Soms weet ik niet wat ik hier mee aan moet gezien het feit hij steeds weer terug komt.
Voor mij is het nu helemal klaar ik stop hiermee ik kan dit niet meer aan.
Er zijn nog veel meer dingen gebeurt maar als ik dat allemaal moet gaan vertellen zit ik nog eem paar dagen.
Op dit moment heeft hij 1 x in de 2 weken de kinderen maar regelt dan niks anders als oppas dit is voor mij ondraagelijk zo erg dat ik ze niet meer mee wil geven de 1 is 5jaar de ander 10 maanden.
Ik moet nog volhouden en dat zal me ook gaan lukken zeker voor mijn kinderen maar wat staat me nog te wachten.
Hij is zijn controlle over mij kwijt en dat maakt hem boos.
Soms ben ik het einde nabij.
Groetjes een volhouder
door: agnita
2009-07-18 15:16:33
Mijn vrouw heeft waarschijnlijk NPS en ik herken dan ook de nodige verhalen maar een aantal lees ik hier niet. Mijn vrouw is een schat van een meid maar al een jaar of 7 regelmatig depressief. in 2004 is ze gediagnosticeer voor oa een theatrale en vermijdende persoonlijksstoornis met narcistische trekken. Gaande weg de jaren werd ze steeds vaker depressief en ging aan de alcohol. was hier ook niet van af te brengen. Een serie opnames waren het gevolg. iedere keer speelde ze op de afdeling een prachtig toneelspel dat er helemaal niets aan de hand was. Zelfs medepatienten en beginnende verpleegkundigen en artsen waren het met haar eens. ik heb zelf vaker aangegeven dat het niet goed ging met haar met de bewijzen erbij. maar helaas werd ze telkens te vroeg naar huis gestuurd met alle gevolgen van dien. De laatste keer is ze in februari van dit jaar opgenomen en snel doorgestuurd naar de korsakovafdeling omdat ze een vermoeden hadden dat ze dit had. Ze was hier op tegen want er was gezegd dat ze maar 6 weken zou zijn opgenomen maar nu ging het langer duren en dat klopte dus niet. Uiteindelijk is ze wel langer gebleven met constant naar mij de opmerking dat ze dit wel deed voor mij en dat ik hier dankbaar voor moest zijn dat ze zoveel voor mij over had. Voelde hier behoorlijk door gemnipuleerd maar gaf niet toe. Uiteindelijk is ze tegen advies weg gegaan van de afdeling om na 3 weken weer opgnomen te worden daar. Op de afdeling probeerde ze iedereen tegen elkaar op te zetten. de verpleging onder elkaar de artsen tegen mij en mij tegen iedereen. na dat ze was weggelopen en een op een maandag enrom uit haar bol is gegaan dat ik er zelfs bang voor werd is een ibs aangevraagd die snel is gevolgd door een RM. Ze is nu dus gedwongen opgenomen. Dit accepteert ze dus niet. ik deug niet meer, heb haar altijd onderdrukt en wil alleen de macht over haar houden vandaar dat ik een RM heb aangevraagd, heeft de afdeling gedaan trouwens. Ze heeft haar dochter en zoon verstoten omdat zij het eens zijn met de opname en haar niet geloven dat er niets an de hand is. Wat de artsen zeggen plaatst ze zelf in haar waarheid waardoor deze berichten vanuit haar niet kloppen en ik haar niet meer kan vertrouwen. ze manipuleert en sinds kort is duidelijk dat ze ook simpelweg liegt. Ze zal nu worden overgeplaatst naar de dubbele diagnose kliniek in Wolfheze. Tijdens de intake gisteren daar had de intaker het over de controle die ze nu kwijt was over haar leven en over anderen. Dit laatste ontkende ze want dat was ik. het eerste wel en dat vond ze heel normaal. Ze klaagde dat ze nooit met iemand kon praten. toen gezegd werd dat ze met de verpleging kon praten gaf ze als antwoord dit niet te doen want zij konden haar niet begrijpen. ze wilde met het hoofd vd afdeling praten mar die zag ze nooit. Ze laat mij weten niets meer met me te maken te willen hebben en dan weer een smsje of ik alsjeblieft op bezoek wil komen want ze houd zoveel van me. Ze is altijd een persoon geweest die zelf bepaalde wat er gebeurde en altijd in het middelpunt van de belangstelling stond. op haar werk, thuis bij vrienden en familie op de afdelingen. iedereen wist dat ze er was. Het doet heel veel pijn dit te zien en tegelijekrtijd ben ik ook boos op haar maar weet niet wat daarmee te doen.
door: johan
2009-09-02 11:05:11
Beste Johan,
Wat een triest verhaal. Dat moet verschrikkelijk moeilijk zijn voor jou en jullie kinderen.
Ik kan mij voorstellen dat je naar je vrouw deels boosheid en deels pijn voelt.
Toch kan je vrouw hier niets aan doen. NPS is een stoornis die niet is te genezen. Behandeling is alleen gericht op coping, op het leren omgaan met die stoornis maar voor zover mij bekend is, zijn daar aardige resultaten mee te behalen.
De dingen die je over je vrouw schrijft zijn heel herkenbaar. Ik heb zelf NPS met vermijdend copingsgedrag. Los van het theatrale aspect dus een beetje in lijn met de diagnose van je vrouw. Ik heb mijn portie depressiviteit gehad en inmiddels geaccepteerd dat dit bij mij hoort en bij tijd en wijle terugkeert.Probeer er alleen anders mee om te gaan. Herkenning en erkenning scheelt al de helft van het weer uit het dal klimmen.
Mensen met NPS zijn vaak heel eenzaam. Ze hebben continu bevestiging nodig van hun eigen persoonlijkheid en daardoor lijken ze vaak heel sociaal. Inwendig lijden ze vaak heel erg met daarbij het idee dat niemand hun werkelijk begrijpt. Dat laatste versterkt het eenzaamheidsgevoel nog meer.Het nare is dat vrijwel niemand uit de omgeving van een narcist begrijpt dat die persoon zich eenzaam voelt. Juist omdat het vaak personen zijn die nadrukkelijk in het middelpunt staan en legio vrienden en kennissen hebben. Dat onbegrip versterkt de narcist nog eens in zijn/haar opvatting dat niemand hen echt begrijpt. De narcist voelt zich afgewezen (onbegrepen worden zien ze ook als afgewezen want blijkbaar doen mensen geen moeite om verder te kijken/voelen dan hun neus lang is). En met afwijzingen kan een narcist niet omgaan. In dit kader zijn je omschrijvingen rond de opname van je vrouw ook heel herkenbaar. Ik ben zelf gelukkig nooit opgenomen geweest maar ik kan mij heel goed verplaatsen in het gevoel dat dit bij je vrouw moet hebben opgeroepen. Afwijzing, gekrenkte trots (er is niets mis met mij) en misschien wel verraad en in de steek gelaten voelen door uitgerekend de persoon waar ze van houdt. Op dat moment totaal niet in staat om in te zien dat jij, Johan, alleen het beste met haar voor had.
Ook overmatig alcoholgebruik past in dat plaatje. De eenzaamheid en het diepe gevoel ongelukkig te zijn en niet begrepen te worden, maakt dat men naar de fles grijpt. Dat biedt tijdelijk troost en zorgt er (ook alweer tijdelijk) voor dat het ongelukkige gevoel verdwijnt. Alcohol als zelfmedicatie. Maar van een aanvankelijk steuntje in de rug, wordt het langzamerhand een boekensteun. Je kunt ineens niet meer zonder. Haal je die boekensteun weg dan lazeren alle boeken immers om. Op dat moment (misschien al eerder) heb je er nog een probleem bij.
Nog even over die eenzaamheid. Dat wil niet zeggen dat narcisten niet in staat zijn om diep van iemand te houden. Ik zou bijna willen zeggen misschien wel meer dan mensen zonder NPS. Ze willen alleen alles te vaak, te veel en helemaal. Verdrinken in een ander, om het wat meer lyrisch te zeggen. Liefde is onvoorwaardelijk maar dat wordt ook van de partner verwacht, 24/7. Dat dit niet realistisch is, is aan hen moeilijk uit te leggen. Ze voelen dat zo en als de partner daar niet helemaal aan kan voldoen dan wordt wederom een afwijzing gevoeld. Met gevoelens van eenzaamheid en vaak depressies en overmatig drankgebruik weer als gevolg.
Heel verhaal Johan. Ik hoop echt voor jullie dat je vrouw snel op een punt komt dat ze inziet en accepteert dat ze een NPS-stoornis heeft. Op dat moment is een behandeling effectief en zinvol. Tot die tijd speelt ze verstoppertje en toneel en inwendig wisselt ze verdriet af met gevoelens van afwijzing en verraad, denkt niemand nodig te hebben want de hele wereld heeft het mis. Maar in wezen is het iemand die zich heel klein en verdrietig voelt en hulp nodig heeft. Daarnaast ook enorm veel steun nodig heeft van jou en je kinderen. Die afwijzing van haar kinderen is niet echt. Dat zijn hele impulsieve wraakgevoelens. Ik ben er van overtuigt dat zij daar elke dag verdriet om heeft. En jouw steun heeft ze al helemaal nodig.
Ik heb zelf de liefde van mijn leven verloren in een fase dat ik NPS niet (h)erkende. Moeilijkheden en ruzies gingen leiden tot (zelf-)destructief gedrag (ook al een kenmerk van NPS waar je weinig over leest). Drank en felle ruzies bijvoorbeeld. Maar ook een bommetje leggen onder de relatie door een ander bewust te kwetsen. Vanuit een raar idee dat je op die manier je relatie kunt testen. Als ze echt van mij houdt, dan .. Maar misschien nog wel meer vanuit een diepgewortelde bindings-/verlatingsangst (ook al zon NPS-kenmerk waar je weinig over leest). Ik weet niet of je mij nog kunt volgen maar het idee is dan dat je zelf een bom onder je relatie legt (destructief gedrag) vanuit de gedachte dat je er niet tegen kunt dat je partner je zal verlaten. Dan kun je dat maar beter voor zijn en er zelf een einde aan maken. Klinkt heel tegenstrijdig, ik weet het, maar bij mij werkte het zo. Met als gevolg uiteindelijk einde relatie met ontstellend veel verdriet omdat je dat natuurlijk helemaal niet wilde. Nu, jaren na mijn scheiding, heb ik nog steeds enorm veel verdriet en spijt. Zij zit nog dagelijks in mijn hoofd en ik zou er veel voor over hebben om de klok terug te kunnen draaien. Dat gaat natuurlijk niet en ik ben realist genoeg om verder te willen. Maar dat zal altijd een wond blijven. Ik hoop oprecht dat jullie dit bespaard zal worden en dat jullie in staat zijn om hier met zijn tweetjes (en met hulpverlening en jullie kinderen uiteraard) wel goed doorheen komen.
Ik wens je oprecht alle goeds en heel veel sterkte!
Marcel
door:
2009-09-02 16:20:32
Hai MArcel,
Bedankt voor je openhartige reactie. Ik lees heel veel herkenbaar gedrag van mijn vrouw in jouw reactie. Dat ze diep verdrietig is en zich alleen voelt, de heftige ruzies, de bom onder de relatie leggen, dmv het proberen jaloers maken mdoor met andere mannen te flirten, noem maar op. Maar zeker ook wat je schrijft dat ze zich onbegrepen voelt en dat er niets aan de hand is. Het uitspelen van mensen tegen elkaar. Ze was vroeger een heel sociaal mens. Stond open voor iedereen en iedereen kon altijd op haar bouwen. Zowel prive als in het werk. Dat werk is als eerste afgehaakt. Wat de relatie aangaat is dan ook al gezegd door de intaker in Wolfheze dat hier aan gewerkt gaat worden met systeemtherapie. De kinderen zijn kapot van verdriet en zoon lief vertelde me gisteren dat als zijn moeder morgen zou komen te overlijden hij dit niet erg vindt. dat doet minder pijn dan dit. Jouw reactie zo herkenbaar zal ons zeker helpen. bedankt en veel sterkte jij ook.
door: johan
2009-09-03 08:54:24
Omgaan met een narcist is ongelovelijk moeilijk: Ze hebben een enorme inpact op je leven. De vader van mijn man is narcist. Toen wij net getrouwd waren had ik het gevoel dat hij zelfs in òns huis de dienst ging uitmaken en mijn man had er moeite mee om nee te zeggen, maar hij tikte mij wel op de vingers: Als je dit bij mij ziet trek aan de bel en roep me terug, want ik wil niet worden als hij, niet wetend dat wat zij zagen narcisme was, Daar kwamen we veel later achter. We zagen wel dat mijn schoonmoeder geen leven had en zeiden haar ook wel om er tegen in te gaan, maar dat kon ze niet meer. Op haar sterfbed zei ze: Laat me maar gaan ik kan er niet meer tegen op. Wat heeft dat zeer gedaan. Wij hebben nu 5 jaar geen contact meer en dat geeft tot op zekere hoogte rust in de tent, alleen alle broers en zussen van mijn man snappen ons niet, zien wel dat het niet goed gaat maar hebben niet het vermogen er tegen in te gaan.
Een narcist is zo ongelofelijk uit gekookt: Als er wat gebeurt of hij vermoed dat hij ter verantwoording zal worden geroepen dan heeft hij zijn "uitermate" betrouwbare en geloofwaardig verhaal al klaar.
Ook de leugen is een trouwe metgezel van de narcist.
Hij was net weduwnaar, ong 1jaar, toen hij alweer een vriendin had. Toen, 1999, wisten we nog niet dat hij narcist was, maar hadden alwel de nodige sorres met hem gehad.
Een jaar later kreeg hij kennis aan een andere vrouw. Zij viel voor zijn charmes en innemendheid en begrip. Ze was er al gauw achter hoe hij werkelijk in elkaar stak. Zij liep bij een psychotherapeut, en toen hij een keer met haar mee ging waarschuwde de therapeut haar: Trouw niet met hem, je zult geen leven hebben. Ze heeft het toch gedaan en heeft inderdaad geen leven gehad. Gisteren is ze overleden aan haar brandwonden die ze begin september heeft opgelopen door in bed te roken en in slaap te vallen, maar hij ging tijdens haar opname gewoon, gezellig familie bezoeken afleggen, Belde heel de familie dat zijn jongste broertje een hartinfarct had gehad maar dat zijn eigen vrouw zwaar gewond was vond hij niet nodig dit door te bellen.
Ik ben er wel achter: een narcist verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
Iemand die niet steeds met een narcist omgaat begrijpt je niet, hij is toch altijd zo aardig, leuk om te zien, een verzorgde heer op leeftijd, dat geloven we niet. Maar die charme en voorkomendheid maken mensen die er direct naast staan en de problemen ondervinden, ongeloofwaardig.
Het is door de jaren heen zo erg geworden dat ik hulp ben gaan zoeken om er mee om te kunnen gaan. Ik ben iemand die zich op stelde als een dartbord. Daar weet ik nu aardig mee om te gaan, maar het allerergste vond ik nog dit: Mijn man was bang dat onze (grote)kinderen tegen hem aankijken zoals hij tegen zijn eigen narcistische vader aankijkt.
Dat is niet zo, maar ik begrijp hem wel. Gelukkig is hij overtuigsd dat het niet zo is: Als ze komen krijg hij van zijn volwassen zonen een dikke knuffel, net als ze bij elkaar doen, en laten zien dat ze van elkaar houden.
Maar het geeft maar weer eens aan wat een inpact het heeft, en dan heb ik eigenlijk nog niets verteld. Kom er nog wel eens op terug
door: puck
2009-09-30 15:40:14
Zit weer eens in zak en as, een regelmatig terugkerend thema. Voor mezelf lukt het me wel om om te gaan met de narcist in mijn leven, mijn ex. Het is alleen zo jammer, dat hij de vader van mijn twee kindjes is en ik dus zit met een omgangsregeling en kinderen in verzet. Uiteraard vindt de narcist het mijn schuld en word ik de hoek in geduwd van de manipulatieve ouder. Het is mijn taak mijn kinderen te beschermen en hoe klein ze ook zijn (4 en 6) ze snappen dondersgoed dat ze niet gehoord/serieus genomen worden. papa is superstreng, waarom is vragen naar jou geen leuke vraag, niet mogen huilen bij pijn en angst is standaard "onzin". Nee hij slaat niet, hij treitert en domineert.
Gisteren een kort geding, zijn leugens komen er vloeiend uit, maar intussen is hij eigenlijk dakloos (woont in bij zijn schoonmoeder, is zij dan doof en blind), is werkeloos en zijn uiteraard zeer jonge vriendin, is net bevallen van de laatste telg, waarmee ze het gepresteerd heeft om 3 kinderen in 2 jaar te baren, best een prestatie. Het zal haar duur komen te staan, uit liefde voor hem heeft ze toch maar geen opleiding gedaan en is dus afhankelijk van haar narcist...
Maar goed, het gaat om mijn kinderen, dat kort geding was afschuwelijk en ondanks mijn verweer waarin je dus nooit mag stellen dat de man in kwestie NPS heeft, want dat is niet officieel geconstateerd - zie ik niet dat deze rechter een beschikking van het hof gaat wijzigen, want mijn kinderen hebben geen gedragsproblemen. Daar moet ik dus op gaan zitten wachten? Het is dus beter voor die meiden om direct in verzet te komen tegen hun narcistische vader. Die meiden zijn heel mondig en alles is bij ons bespreekbaar, ook mijn gedrag naar hun "mama je schreeuwt de laatste tijd zo vaak". En ja dat is een fijne spiegel, want ze hebben vaak gelijk. Maar probeer dat bij een narcist, ze geven vaak aan dat ze dingen niet aan hun vader durven te vragen, ze zijn bang voor zijn boosheid en daarbij, zelfs zij weten dat het zinloos is, papa vindt alles onzin of vertelt dat ze zich niet zo aan moeten stellen.
Ik ben op zoek naar preventieve hulpverlening, jeugdzorg heeft me de deur gewezen (daar zijn zij niet voor) en ik heb binnenkort een afspraak met een psycholoog, die werkzaam is in een praktijk met kinderpsychologen, orthopedagogen, relatietherapeuten, etc. Gaan we het hebben over gezinstherapie......alsof de narcist dan gaat meewerken.
Ik ben de weg een beetje kwijt, en daar kan ik wel tegen, al jarenlang recht ik mijn rug en houd ik mijn hoofd omhoog, maar hoe kan ik mijn kindjes beschermen.
Anoek
door: Anoek
2009-10-14 10:11:33
Hallo ,
mijn vent is ook zo een type.En word er nu werkelijk kots misselijk van.
Dan weer wel samen dan weer niet dan een sletje dan een belofte enzovoort.
Wij hier als gezin worden er gewoon zenuw ziek van.
Nu worden wij aan de kant gezet voor dit idee, IK WEET HET NIET.
Ik ga hier mee kappen ,want zo wil ik niet oud worden.
Met pijn in mijn hart ,maar het blijft terug komen dat KL... gedrag.
Bedankt
door:
2009-11-11 14:09:52
Hallo,
Ik heb ook net een relatie beeindigd met een man die NPS heeft, ik heb merendeel van de verhalen gelezen op dit forum en het lijkt of iemand mij een spiegel voor houdt, het is allemaal zo herkenbaar en dat maakt het iets makkelijker want ik dacht echt dat alles aan mij lag, want dat deed hij mij ook geloven, niks was goed ,liegen en bedriegen, jaloers, betichte mij van vreemd gaan, met een narcist leven is niet te doen...je levert veel in en het allerbelangrijkste is dat je jezelf kwijt raakt omdat hij/zij je zo kneed dat jij op laatst murv bent en mee gaat in een helse relatie die uiteindelijk tot zelfvernietiging zal over gaan...ik ben uit de relatie gestapt omdat mijn kinderen er ook aan onderdoor gingen,zij zijn overigens niet van hem dat maakt dat ik hem nooit meer hoef te zien.
Ik weet dat hij via datingsite,s opzoek gaat naar een nieuwe relatie en wil vooral vrouwen die daar actief zijn waarschuwen door oplettend te zijn en naar je intuitie luisteren.
Ik heb sinds 3 jaar een vriend, en ik sta op het punt ermee te stoppen.
Ik wil graag jullie ideeen bij de beschrijving van deze man:
In beginsel erg charmant bij de eerste ontmoeting, bij uitwisseling tel.nrs zei hij contact op te nemen. Een week later belde ik maar, hij was er niet mee bezig zei hij, de tuin eiste alle aandacht op.
Bleef charmant, haalde me op, bracht me weg, gul, en bewonderend.
Belde meerdere keren per dag.
Was veeleisend in bed, moest op zijn manier, mijn wensen alleen "als ik in de stemming ben", dat is toch vies, terwijl zijn eigen hygiene niet bespreekbaar was.
Verslaafd aan fitness, ook als we eindelijk bij elkaar zijn, toch gaan sporten en minstens 1,5 uur wegblijven, met de boodschap: ik doe mijn best op tijd terug te zijn, ben je ondankbaar,maar je zit wel braaf te wachten.
Conflicten op zijn werk, moeite met aanpassen, en een hekel aan vrouwenteams, gedrag en dergelijke. Na een conflicgt noemde men hem een borderliner en psychopaat.
Zolang ik meeging in zijn wensen en flow was er niets aan de hand, maar als ik mijn eigen wensen kenbaar maak, mijn eigen grenzen stel, maak ik dingen dood,ben ik remmend, zit hem in de weg. Zelfs de gulden middelweg is moeilijk voor hem.
Vreemde relatie met ouders, met name vader, en broer.Vertelde misbruikt te zijn door zijn broer, en is dat nog met hem gaan opnemen. Tranen in de ogen. Maar verder geen gevolg aan gegeven. Heeft een vriend, ook een vreemde relatie, met jalouzie en afwachtendheid.
Preoccupatie met schoonheid, macht, mannelijkheid, erotiek, en eigen zaak hebben en dergelijke, of manager zijn. De vrouw volgt de man.
De dingen die ik leuk vindt worden kleingemaakt of belachelijk verklaard.
En vandaag: ik vertel enthousiast iets, maakt hij rare gezichten, ik zie dat als pesten, dat doet hij vaker,dan wordt ik boos, krijgen we een discussie,en ligt het allemaal aan mij, ik ben gevoelig enzo. iets triggert mij. Gaat ook constant over mijn grenzen heen, ik moet me maar aanpassen, niet hij, "ik ga me toch niet aan je aanpassen?"
Heeft ooit laten doorschemeren dat hij relaties niet kan beeindigen, dat doen de vrouwen altijd.
GRaag reactie!
Maaike
door: Maaike
2009-12-03 19:57:38
hai maaike,
als ik jou verhaal zo lees ben je al heel erg ver gegaan en heb je je laten leven door hem. Kan het me ergens wel voorsellen als je verliefd bent of van iemand houd ga je heel ver en hoop je dat het wel over gaat. je geeft een hele hoop in de hoop hem te veranderen. ik ken dat van mijn eigen, nu bijna ex vrouw, en krijg nu allerlei verwijten over me heen omdat ik fout ben en ik ziek ben en zij nooit iets fout heeft gedaan. het leven met iemand met deze stoornis is in mijn ogen onmogelijk. ik kan je alleen maar aanraden snel te stoppen met deze relatie want jij gaat er aan onderdoor zometeen en dan is hij weg. steun krijg je niet van hem en veranderen zal hij nooit. het zal alleen erger worden. zijn zin en zijn waarheid moeten jouw waarheden worden. dat heb jij niet verdiend al ken ik je niet. maar dat verdiend niemand. met een narcist valt niet samen te leven. ook al hou je nog zoveel van zo n man of vrouw. neem je leven zelf op en ga je eigen weg hoe moeilijk ook maaike maar er is nog een heel leven voor je. kies voor jezelf. zowel in het gewone leven als in het seksuele moet jij toegeven of je wil of niet is dat jouw leven, jouw toekomst? ik wens je heel veel sterkte en succes ik weet wat voor keuze je moet gaan maken en hoop nog eens te horen hoe het je is gegaan. maar al moedig dat je de stap hebt genomen om je verhaal hier te schrijven. das de eerste stap al.
door:
2009-12-03 22:46:52
Ja dit zal wel vreemd zijn, maar volgens mij ben ik een narcist.
Ik doe mensen in mijn omgeving pijn, vornamelijk mijn vrouw.
Geloof me, ik hou echt van haar. Maar ik kwets haar alleen maar. Ik ben ooit eens toen ik 18 was naar een psycholoog geweest en daar werd al duidelijk dat ik anti sociale persoonlijksheids stoornissen had. Nooit verder op ingegaan why not?
Het klopt allemaal, heb geen therapie afgemaakt. Heb een crimineel verleden. Ben vaker met justitie in aanraking geweest. Heb een geweldadig verleden. Een drugsverleden waar je u tegen zegt. Weet u wat waarschijnlijk het ergste is?
Ik voelde me helemaal niet schuldig. ik praatte het voor mijzelf goed. In mijn ogen waren het maar pooiers of dealers die drugs verkochten. Ik vond altijd wel een smoes.
Het werd zelfs zo erg dat ik het mijzelf goedpraatte als ik aan het werk was en ik gooide iemand naar buiten. Ja ik heb dus gewerkt als portier. In de volksmond uitsmijter. In mijn ogen deed ik eens wat goeds. Ik pakte "slechte" mensen aan. Alleen de manier hoe, dat was dus niet zoals het eigenlij hoorde.
Ik raakte wel mijn agressie kwijt en werd betaald. Nadat ik een steekpartij heb meegemaakt waarbij ikzelf slachtoffer werd ben ik ermee gestopt.
Heb mijn oude hobby judo toen weer opgepakt, maar dat hielp niet met mijn woede aanvallen.
Woede aanvallen die niet gezond zijn. godzijdank heb ik ook nog eens Crohn. Dus als ik tegenwoordig een woedeaanval heb heb ik ook tegelijk stress waardoor ik kapot ga van de pijn in mijn buik. Lang leve de ziekte van Crohn.
Maar alle gekheid op en stokje. Het is niet goed en wat ik allemaal gedaan heb is niet goed te praten.
Godzijdank heb ik mijn vrouw nog nooit met een vinger aangeraakt. Ik zou het mijzelf niet kunnen vergeven.
Ik ben ook bang dat als wanneer wij kinderen zouden krijgen ik hun ook zou slaan zoals mijn vader mij sloeg. En niet vanwege de oude smoes pap slaat mij dus ik wordt ook zo.
Maar gewoon omdat ik mijn woede niet kan beheersen. Geloof me, ik heb hier niet voor gekozen. En mensen wordt niet boos, want ik denk dat ik hier nog wel reacties op ga krijgen.
Op het moment dat ik dit schrijf heeft mijn vrouw weer iets gevonden van mij. Zo'n stomme site waarmee je met de andere sexe in contact kunt komen.
Ja lullig he. Maar ik moet toegeven....
In al mijn andere relaties deed ik hetzelfde alleen ging ik dan ook al the way.
Nu is het alleen vluchtig internet contact. In mijn ogen niet fout, maar nu ik zie hoeveel pijn ik mijn vrouw doe. Voel ik me klote. Is dat dan schuldgevoel?
Ik wil veranderen. verdomme ik wil al 12 jaar veranderen maar het lukt maar niet.
Ik heb gegoogled totdat ik een ons woog, maar vind geen fatsoendelijk behandelplan.
Ik denk dat ik morgenochtend maar eerst eens met de huisarts een afspraak ga maken.
Maar als er iemand tips heeft voor mij of mijn vrouw, behalve dat ze weg moet gaan, graag.
Met vriendelijke groet
een persoonlijke gestoorde narcist.
PS: ik moet wel toegeven dat ik moeite heb met op verzenden klikken
Deze serie artikelen kun je zien als een soort 'handboek' voor iemand die er net achter komt dat zij een relatie heeft met iemand met de NPS.
Onderwerpen die aan bod komen:
Hoe gaat een narcist te werk?
Leven met een narcist
Narcisme in relaties
Narcisme kenmerken
Narcistisch misbruik
Herstellen van narcistisch misbruik
Hoe ga ik om met een narcist?
Hoe ontstaat narcisme?
In deze special deel ik mijn observaties en begrip van kwaadaardig narcisme. Als schrijver, wil ik mijn vermogen gebruiken om te beschrijven en dingen uitleggen op een manier die duidelijk en zinvol is voor iedereen. Mijn doel is om bij te dragen wat ik kan aan het begrip van de NPS en de slachtoffer van een narcist te helpen begrijpen wat er gaande. Ik ben geen expert. Dit zijn slechts de opmerkingen en redenering van iemand die een lange ervaring met narcisten heeft en weet dat anderen ook deze ervaring hebben.
Misschien is het ook een interresante link voor jullie site.
Heb zelf begin januarie einde gemaakt .. aan 7 jarige lat- relatie...
Tjonge wat is het moeilijk...
om ondanks dat je alles weet... los te laten .. en blijven los te laten...
Heb hem gewezen op narcist zijn... hij beloofde.. met mijn gegeven er mee naar maatschappelijk werk te gaan en aan zichzelf te gaan werken..
Ben blij met al jullie verhalen... en hoop mijn poot stijf te houden.. en niet naar hem terug te gaan...
Groetjes Klara
door: Klaartje
2010-01-10 22:57:43
Ik heb al eerder hier gerageerd.
20 januari begin ik met mijn therapie. Ben er zelf ook een beetje krittisch over. Geef ik heel eerlijk toe. Aan de andere kant ben ik er ook een beetje down door.
Komt omdat k over mijn verleden moet gaan praten. En geloof me ik heb veel verdrongen en ik heb veel waar ik niet eens meer over wil praten.
En ook heel veel waar ik over wil praten, maar niet weet of dat kan ivm crimineel verleden. Geloof me het is moeijlijk.
Maar ik ben geen koud en harteloos monster en ook ik wil gelukkig zijn.
Ik zal als jullie daar interesse in hebben, een soort update geven van mijn voortgang van de therapie. Misschien is het ook handig voor jullie. Misschien herkennen jullie veel dingen.
Goed dat je de stap gezet hebt en dat het daadwerkelijk gaat beginnen!
Ik kan mij goed voorstellen dat je wat down bent en misschien ook kritisch. Het is ook niet makkelijk.
Dat je over veel dingen eigenlijk niet wilt praten en zaken verdrongen hebt is logisch. Bedenk dan dat voor alles een tijd en een plaats is. Je hoeft niet alles in een keer te vertellen. Jij bepaalt wat je kwijt wilt, maar uiteindelijk bereik je het meest door alles te vertellen.
Therapeuten hebben overigens net als artsen en advocaten een beroepsgeheim. Je kunt dus overal over praten, ook over je criminele verleden.
En ja er zijn dingen gebeurd in je verleden waar je niet trots op bent. Maar je hebt dat inzicht en daar kun je dus iets mee. Er zijn legio mensen die dat inzicht niet hebben, dat is je grote voordeel. Dat en dat je deze stap zet.
Zoals je zelf aangeeft wil je uiteraard ook graag gelukkig zijn. Ik denk dat je hiermee een hele goede eerste stap hebt gezet.
En ja, het is een prima idee van je om je ervaringen hier af en toe te delen. Voor de lezers van deze site, maar waarschijnlijk ook voor jezelf. Je weet nooit welke goede tips je nog krijgt.
Een tip wil ik je in elk geval niet onthouden. Omdat ik dat zelf heb meegemaakt. Juist in dit soort ''praatsessies'' is het van groot belang dat je vertrouwen hebt in je therapeut, dat het klikt tussen jullie.
Voor mij was mijn eerste ervaring een enorme domper, ik voelde totaal geen klik en was totaal gedesilussioneerd. Had bijna gestopt maar ben uiteindelijk bij iemand anders terechtgekomen waar het wel mee klikte.
Mijn tip is dus; blijf niet te lang hangen bij een therapeut als het om wat voor reden dan ook niet goed voelt. Geef het een kans uiteraard (er spelen ook andere dingen als je eigen onzekerheid een rol), maar luister naar je gevoel en maak als dat nodig is een switch. Maak niet de fout die veel mensen maken door dan te zeggen dat hulpverlening niet deugt en dan vervolgens af te haken. Er zijn gelukkig heel veel goede therapeuten.
Ik hoop voor je op een goede match en wens je veel succes!
Marcel
door: marcel
2010-01-11 17:56:22
Graag zou ik mijn ervaringen willen delen en mijn gevoelens willen uiten. Sinds 3,5 jaar heb ik een (moeilijke) relatie met mijn vriend. Sinds 2 jaar ben ik mij er van bewust dat hij een rasechte narcist is. Hierdoor is mij wel het één en ander duidelijk geworden. Dat wil niet zeggen dat het er makkelijker door geworden is. Dit komt onder andere doordat mijn verliefdheid en enorme fysieke aantrekkingskracht heel erg groot is. En hem daardoor moeilijk los kan laten. Hij heeft mij al zo veel pijn gedaan, het lijkt wel een geestelijke mishandeling. Hij heeft mij op zoveel en allerlei fronten al bekritiseerd. Aan mijn uiterlijk heeft hij altijd wat op en aan te merken. Hij viel eigenlijk op donker getint, cup D, 50 kilo, lang gekruld donker haar.................terwijl ik het tegenovergesteld ben. Hij vond het nodig om mij dat ideale plaatje voor te spiegelen wat hem nooit gelukt is om te krijgen. Hij vond het gek dat mij dat pijn deed. Het lag niet aan hem of aan zijn opmerking, maar ik ! was onzeker. Daarnaast heeft hij altijd op en aanmerking hoe ik er uit zie. Ik weet dat ik teken in min gezicht als ik zorgen heb of slecht geslapen heb. Hij vind het altijd nodig iets over mijn tekenen in het gezicht te zeggen. In plaats van mij een schouder te bieden of mij een luisterend oor te bieden waarom ik er zo uit zie. (mijn vader is onlangs overleden) Geeft hij kritiek en ontbreekt het echt aan zijn inlevingsvermogen. Het ontbreekt hem volledig aan empathie. Want volgens hem doet hij zo zijn best mij te begrijpen, maar ik ben zo'n 'gevoelig ' meisje. Hij heeft dan ook nog nooit iemand meegemaakt die zo gevoelig is. Bovendien ben ik zo emotioneel geworden de laatste tijd. Ik laat veel tranen vloeien. Daar kan hij totaal niets mee, hij begrijpt niet dat veel verdriet ook door hem veroorzaakt wordt. Hij kan mij niet eens troosten, een arm om mij heen slaan en dan tegelijkertijd tv kijken of de hond aandacht geven. Hij baalt van al dat huilen. Tuurlijk het ligt niet bij hem. Zo kan ik nog héél véél voorbeelden geven, maar dat wil ik eigenlijk niet, het zijn er ook te veel. Het raakt mij ook diep. Ik zit er door heen, ik ben moe. Het gaat dan ook niet goed met mij. Mijn draagkracht is langzaamaan op. Als ik al die verhalen en ervaringen hiervoorgaand lees sterkt mij dat en geeft het mij wel een goed gevoel dat ik het niet bijmezelf moet gaan zoeken. Wat gewoon gebeurd, door de manier hoe de narcist communiceert. Ik weet dat ik een liefdevol en warm mens ben. Maar door mij op dit moment in een cocon te wikkelen is het moeilijk om zelfs de liefde en warmte voor mijzelf te blijven voelen. En dat kan de bedoeling toch niet zijn. Ik hoop ervaringen uit te kunnen wisselen en liever nog tips te krijgen om er bovenop te komen. Op dit moment heb ik nog een relatie met hem, maar ik weet dat ik, wil ik een betere toekomst tegemoet zien, dat ik er mee moet gaan stoppen. En daar heb ik moed en kracht voor nodig.
Liefs, Vlinder
door: Vlinder
2010-01-29 21:54:43
Hoi vlinder.. jou verhaal lijkt op dat van mij...
mijn vriend wil aan de slag met zijn gedrag..
maar hoor om me heen narcisten zijn niet te genezen..
ze kunnen handvaten krijgen om beter met hun eigen
gedrag om te leren gaan.. dus geen garantie.
Mij is aangeraden .. omdat ik net als jij heel moe ben..
om zelf hulp te gaan zoeken.. en dat ga ik deze week
doen... zijn gedrag kan je niet veranderen maar je
eigen wel.
Groetjes Klara
door: Klara
2010-01-29 22:08:44
Hallo Vlinder en Klara
ik heb net jullie berichten gelezen.
Momenteel zit ik in de eetkamer met de laptop en een sigaretje rustig tot rust te komen.
Ja jullie raden het al. Ik ben zo'n gozer.
Mijn vrouw en ik hebben onze problemen gehad en we zijn er aan het werken
Klara als ik me niet vergis was het jou vriend die hulp wilde zoeken. Geef hem de kans. En ik typ niet een kans. Als hij deze niet met twee handen aanneemt, ja dan ben ik de laatste die je tegenhoudt om bij hem weg te gaan.
Wat dat betrefd geef ik iedereen gelijk. Eigen veiligheid en geluk staat op plaats nummer 1.
Ik ben momenteel ook therapie ingegaan ( en bedankt trouwens voor de tip Marcel, ik hou hem in gedachte ), en ik ben eraan het werken.
Maar alleen al de weet dat ik er wat aan probeer te doen en er echt aan het werken ben, geeft een bepaalde rust in ons huis.
En die rust, die is heerlijk. Geen stress, liefde die in het huis hangt.
Op het moment van schrijven zit mijn vrouw in een andere kamer en ik kijk naar haar. En geloof me, ik hou niet alleen van haar maar ik waardeer haar ook enorm. En alleen al er dat een afstand van 10 meter tussen ons zit. Ik zie haar zitten en ben blij dat ze er is. Dat ze niet weggegaan is en me die kans heeft gegeven.
En zoals ik al zei, niet een kans maar de kans.
Dit is wat mensen zoals ik nodig hebben. We zien erg veel veel zwart wit, maar foute dingen zien we eerder grijs dan zwart. Probeer te praten over zijn verleden. Zijn ouders, hoe was zijn band met desbetreffende gezinsleden. Zorg dat hij dat herinnerd, dit gaat ook helpen in zijn therapie.
En geloof me die gasten zijn goed.
Ik ben nu pas naar de tweede sessie geweest, en ze analisseren echt het gesprek. In het eerste gesprek vroegen ze naar mijn leven. Ik ben gelukkig pas 31, dus ik had nog niet zoveel te vertellen.
Ben je nieuwsgierig daarna kan je het boek misschien ooit kopen. Dat heet als ik het ooit ga schrijven. Maar ik heb al twee keer eerder hier gerageerd onder de naam Olaf T.
En dan krijg je misschien een beetje de indruk.
In het tweede gesprek vertelden ze mij dat ze me nu wel wisten wat ik had gedaan, maar alleen maar feiten waren wat ik had verteld.
Ik vertelde over mijn leven zonder gevoel.
Ze vroegen naar mijn vader, naar me moeder, me grootouders en me zus.
Er werd ook eigenlijk geconstadeerd dat ik eigenlijk als kind gewoon mishandeld werd. Zowel lichaamlijk als geestelijk. Nee ik ben niet sexueel mishandeld maar geslagen.
Mijn therapeute vroeg hoe ik me voelde als ik werd geslagen.
Mijn antwoord aan haar was. dat ik het niet wist. ik wist wel hoe ik het kon vergelijken. Een minuut duurt een uur en je wist nooit wanneer het ophield.
Ik vroeg zelfs of zij wel ooit eens was geslagen.
Voel me er nu zelfs een beetje schuldig over. Zie je therapie werkt ik voel me zelfs als schuldig.
Maar nu ik er zo over nadenk hoe ik me voelde.
Toendertijd wist ik het niet. Nu wel, ik voelde me leeg.
Laat jullie vriend dit forum eens lezen, misschien helpt het jullie in jullie relatie. Mij helpt het in ieder geval.
Mensen zoals ons kunnen niet praten. Maar ergens daar in dat uber "aantrekkelijke" lichaam van ons zit wel iets van gevoel. En voor mij helpt erover te schrijven in volledige anonimiteit.
En dat zullen hun ook wel hebben denk ik.
Werkt ook therapeutisch ( tenminste dat heet totdat je je vrouw moet vragen hoe je anonimiteit moet spellen ).
Ik wens jullie allemaal veel geluk en sterkte in jullie relaties en keuzes.
En blijf lezen op dit forum, het zal helpen.
Met vriendelijke groet
Olaf T
`.
door:
2010-01-30 00:45:11
Olaf .. bedankt voor je reactie..
ik kan er wat mee.. hoop doet leven.
laat je voortgang maar lezen hier
groetjes van mij
door:
2010-01-30 01:17:16
Ik heb zelf al een tijdje hulp, omdat mijn zelfvertrouwen enorm is aangetast. Ik heb er al een minderwaardigheidsgevoel aan over gehouden. Dat is wat een narcist teweeg kan brengen, met zijn gedrag/omgangsvorm. Ik zit er helemaal doorheen. Maar ik mag niet opgeven, ik zal toch mijn best doen om het geluk weer te vinden. Of dat in de relatie met hem is betwijfel ik. Olaf ik vind je een moedig man om er zo voor uit te komen. Ik had het mijn vriend ook graag aangereikt, maar volgens hem heeft hij geen problemen. Ik heb ze toch ?! Want ik heb hulp gezocht en dat heb ik volgens hem niet voor niets gedaan. Ligt niet aan hem ! In zijn ogen. Hij begrijpt alleen niet dat ik hulp heb moeten zoeken om mezelf te beschermen. En om er niet nog verder aan onder door te gaan. Hoe maak ik hem duidelijk dat het gedrag wat hij vertoont niet ' normaal ' is ?
Dat al die kritiek die hij uit, mij klein maakt en héél erg emotioneel maakt. Waar hij vervolgens weer over kan gaan ' zeuren ', dat ik zo'n gevoelig meisje ben. Op het gebied van intimiteit gaat het ook erg moeizaam op dit moment. Ik kan mij niet meer blootgeven, letterlijk en figuurlijk niet. Hij raakt er door gefrustreert. Hij haalt het onderwerp sex heel vaak in gesprekken aan en begint te manipuleren, van als dat er niet meer is dan wil ik niet meer met je verder. Mijn motto is dat ik trouw wil blijven aan mezelf. Zolang hij mij zoveel pijn doet met zijn opmerkingen en gedrag lukt het mij niet om hem toe te laten. Er zal wat moeten gaan veranderen. Hij ziet niet in, al heb ik dat meerdere malen uitgelegt, dat er sprake van respect en liefde moet zijn. Dat hij eens moet gaan kijken waarom het moeizaam gaat. Dat hij moet ophouden met kleineren enz. enz. Hij kijkt graag naar porno sites en filmpjes. Laat hem eens op internet gaan zoeken naar echte oplossingen. Tips om weer een leuke relatie te hebben. Want kijken naar al dat liefdeloze en veel te veel lustobjecten daar word het in onze relatie echt niet beter van. Zijn reacti: Als wij geen sex hebben zal ik toch wat moeten ?! Ik kan mij niet voorstellen dat het positief kan werken, voor mij in ieder geval niet. Hij heeft het idee dat het beter is om toch ' gewoon' sex te hebben en dan komt de rest vanzelf ook wel weer goed. Ik heb hem een paar weken niet gezien en gesproken, op wat sms-jes na dan. Zondagavond komt hij bij mij op bezoek, ik vind het spannend. Als ik niet bij hem ben, kan ik tot rust komen en nadenken en weet ik best wel goed wat ik tegen hem zou willen zeggen. Maar als ik hem zie dan smelt ik weer en blokkeer ik.
door: Vlinder
2010-01-30 21:50:49
Vlinder,
Je vriend is gewoon iemand, die zijn omgeving wil domineren. Dat doet hij door zich verschillend te gedragen: als het hem naar de zin wordt gemaakt is hij alleraardigst, maar in het andere geval is er geen land mee te bezeilen.
Hetzelfde als een dresseur die een paard dresseert; b.v.: daar zít zo'n dresseur ook niet mee, etc.
door: Chris Dekkers
2010-01-31 07:57:59
hai vlinder, ik ben pas gescheiden van mijn vrouw die narcist was en is. ze wil en kan niet inzien dat er met haar behoorlijk wat aan de hand is. zij blijft in de verwijtsfeer zitten. ze is al jaren voor depressies ed onder behandeling maar het ligt nooit aan haar. het ligt altijd aan de ander. ze drijven ja langzaam maar zeker een dal in. je kan niet doordringen en moet dan voor je zelf opkomen. ben er zelf bijna aan onder door gegaan. mijn werk mijn alles begon eronder te lijden. zelf begon ik mn zelfrespect kwijt te raken. begon aan mezelf te twijfelen. want zou ik toch degene zijn die het fout heeft, die het verkeerd ziet. Ben ik degene die moet veranderen? En ja dat laatste was het zeker. nu we gescheiden zijn zoekt ze steeds contact met me om me van alles en nog wat voor de voeten te werpen. en idioot die ik ben trap daar regelmatig nog in. het gevoel van houden van is niet weg maar smaen leven met haar kan ik echt nooit meer. het moet slijten. maar dat het moeilijk is ja dat is t. Vlinder als hij niet wil inzien dat er met hem iets aan de hand is, dat hij jou vernederd, kwetst noem maar op dan blijft het enige nog over en dat is definitef afscheid nemen. maar dit gaat niet makkelijk. Precies als je zegt. als je hem weer ziet is hij charmant, lief attent. Maar blijf jezelf voorhouden dat je niet voor niets apart bent nu vanhem. vindt het heel knap van je dat je die stap hebt genomen. Maar hij zal je blijven manipuleren. misschien een tip om contact op een neutrale plaats te laten plaatsvinden.. vlinder wens je heel veel sterkte en kom vaak op deze site hier kan je steun krijgen.
En Olaf, alle respect voor jou. hoop voor je dat het gaat lukken om jezelf te leren kennen en in de hand te krijgen. als je dat lukt dan gaat het met je gezin ook beter en krijgen julloie samen wat jullie verdienen. geluk. Ook voor jouw gezin heel veel succes ens terkte. voor jullie allen is dit een moeilijke zware maar zeker hoopvolle tijd. hou vol allemaal. hou vol het is de moeite waard.
door:
2010-01-31 13:14:26
Hallokes,
Mijn broer zijn vriendin heeft zeer veel gelijkenissen met al deze verhalen.
Ze slorpt mijn broer zo op. Hij is al gestopt met voetballen en gaat niet meer uit met zijn vrienden.
Als er familie feesten zijn gaat het in het begin van het feestje heel goed maar als ze niet meer in de belangstelling staat dan word ze plots onwel en wil ze naar huis en dat moet dan ook meteen gebeuren, enz...
Ze hebben 2 kindjes en ze worden van hier naar daar gebracht omdat zij er niet voor wil zorgen of ze er volgens haar geen tijd voor heeft ze het te druk heeft.
Ik denk dat mijn broer er heel veel van af ziet.
ze heeft hem in haar macht door te dreigen met zelfmoord te plegen en de kindjes iets aan te doen als hij haar zou verlaten of zelfs gewoon door te zeggen dat hij op stap gaat is dat al genoeg om met zulke dingen te dreigen.
Kan je iemand verplichten zich te laten opnemen?
Want hebben een situatie gehad en de hulpdiensten gebeld en zei zeggen zolang zij niet akkoord gaat kunnen we haar niet laten opnemen.
Ik vind haar een gevaar voor haar gezin en ik denk niet dat ze zichzelf iets zou aandoen maar wel mijn broer en zijn kindjes. we hebben het hier dan over zowel fisiek al emotioneel geweld.
Hoe kan ik mijn broer helpen?
Zijn dit kenmerken van iemand met nps?
door:
2010-02-07 23:34:46
Mij lijkt dit niet iets om telefonisch te bespreken met iemand, die de telefoon aanneemt van een hulpdienst.
Ik zou dat zelf in persoon bespreken met een huisarts voor medische en/of het op b.v. rechtenforum.nl zetten voor het juridische mogelijkheden.
door: Chris Dekkers
2010-02-08 06:54:25
Ik zelf heb een zwaar vermoeden dat mijn aanstaande ex-man aan nps lijdt.
Toen we uit elkaar gingen liet hij mij weten dat hij op zoek was naar de verbeterde versie van zichzelf, zijn geluk gaat voor alles, hij zocht iemand die hem inspireerde en hij was op zoek naar het ultieme geluk. En dat terwijl we ons zo rijk mogen rekenen met 2 kids, (3 en 1 jaar). De reden van onze breuk ligt niet aan hem, ik was niet spannend, avontuurlijk, impulsief en inspirerend genoeg meer. En hij was blij dat ik aangaf dat de kids de eerste paar jaar nu eenmaal de meeste aandacht krijgen. Inmiddels ben ik erachter gekomen dat hij al een ruime tijd een dubbelleven leidt. Als ik hem op zijn gedrag aanspreek dan heb ik te maken met een kat in het nauw en doe ik aardig/lief dan gaat alles goed. Hij heeft er zeer veel moeite mee dat zijn familie mij opvangt. Dit is even in het kort mijn situatie.
door: M
2010-02-26 16:16:22
lieve schat
waarom lief doen tegen iemand die je zoveel pijn doet... je zijverd je helemaal weg en dat kan toch niet de bedoeling zijn... je laat weten dat hij vreemd gaat ...nou weet ik niet of je christelijk bent wel of niet... ik denk oog om oog tand om tand neem zelf een leuke minnaar en laat die kerel stikken...
als je zo door gaat krijg je PTSS net als ik , kon ook geen grenzen stellen...had ook al 6 jaar geleden moeten scheiden ....................eens een narcist altijd een narcist
alleen als je weg gaat zorg er wel voor dat je genoeg vrienden hebt want narcisten hebben een hekel als hun ego wordt aangetast dus je moet wel sterk zijn en alles op een rijtje hebben .. zoals waar woon ik , adreswijziging met geheimhouding ect... ik was amsterdamse maar leef al 2 jaar in Utrecht ..gelukkig geen kinderen ...en ik ben nu gelukkig met me hond en nieuwe vriend... alleen het duurt heel lang voordat je van zo een rot kerel af bent we hebben een koophuis in zaandam en hij betaald zijn deel van de hypotheeklast niet dus hebben ze bij de ABN AMRO mijn rekeningen leeg geplukt.... dus ik weet tegenwoordig niet meer als iemand in gemeenschap van goederen gaat trouwen of ik die mensen moet feliciteren of condoleren haha... maar we hebben gewoon pech gehad ..meid leef met je kinderen je eigen leven ....er is geen een therapie voor narcisten ... en medicatie al helemaal niet..... ze zullen hem cognetieve therapie aansmeren en lithium wat hem nog gevoellozer maakt want hij heeft al geen empathie naar jou toe en de kinderen dan wordt ie helemaal een monster ..... dus mijn advies wegwezen en wel zo snel als mogelijk.......liefs Antje
door: Antje B
2010-02-28 22:50:57
waarom maakt iedereen op deze site zo ontzettend veel spelfouten?
door:
2010-03-05 17:56:04
11 JAAR Samen .
11Jaar ellende,verdriet,pijn.
Waarom ? Ik begreep het niet..
Lag het aan mij? zoals hij altijd zei.
Bijna in de afgrond gelegen door hem.
Kinderen uit mijn 1e huwelijk liepen op hun tenen.
Ik kreeg nog een kind samen met hem.
Nu uit elkaar . rust dacht ik ,maar hij gunt ons geen rust.
Vrouwen aan de deur die allemaal hem willen spreken de een gaat 2 jaar met hem .
DE andere al 5 jaar en de jongste gaat al met hem vanaf haar 16e en is nu 21 jaar.
Weer verdriet en pijn stelde ons huwelijk niks voor dan? heb ik al dat gelieg en drankverslaving en de agressie voor niets moeten ondergaan?
grove leugens dat hij miljonair is..
Dat hij met mij een doodgeboren kindje had .
dAT mijn vader is overleden (wat allemaal niet klopt)
Wanneer stopt dit ? hoe lang hou ik dit nog vol?
Moet ik dadelijk onze zoon naar hem toe laten gaan? Mijn hart zegt NEEEEE.
Ik ga kapot door hem.
Waar is die zelfstandige vrolijke zelfverkekerde vrouw van 11 jaar geleden gebleven??
Ik weet het niet...
door: daantje
2010-03-05 19:14:15
waarom maakt iedereen op deze site zo ontzettend veel spelfouten?
Als we dan toch gaan mierenneuken. Dan hoort warom met een hoofdletter.
door: Olaf T
2010-03-05 23:51:03
Ik bedoel, waarom.
door: Olaf T
2010-03-05 23:51:53
Ik begrijp Olafs irritatie over de opmerking over spelfouten. Het is flauw en kinderachtig op op een site als deze te beginnen over spelfouten.
Dit is geen site van het Taalkundig Genootschap maar een site waar mensen vanuit hun hart schrijven over ernstige emotionele problemen. Dat telt en dan neem je de spelfouten er maar gratis bij.
Het is bovendien voor veel mensen al moeilijk genoeg om hier een stukje te schrijven en met zo'n opmerking verhoog je die drempel voor sommigen. Ik zeg dus, kom op mensen en schrijf de je problemen van je af; de andere 99% van ons leest echt wel over wat spelfouten heen!
Groet van Marcel
door:
2010-03-06 16:03:54
Olaf,
Ik ben trouwens erg benieuwd hoe het je vergaat.
Je zou af en toe een stukje schrijven zodat we je vorderingen konden volgen.
Gaat het nog steeds goed bij je therapeut?
Groet, Marcel
door:
2010-03-06 16:14:25
Ook nog even reageren op Antje B.
Onsmakelijk om op een site als deze te adverteren voor je eigen coaching/counselling-praktijk (Waarom grijpt de webmaster hier niet in?)
Zeker op de manier waarop je dat doet.
Bij jou staan zaken op voorhand al vast. Je advies luidt WEGWEZEN.
Ik zou nooit voor een advies van jou betalen. Als de uitkomst bij voorbaat vast staat dan kunnen we het net zo goed zelf.
Counselling betekent het in kaart brengen van de moeilijkheden en MOGELIJKHEDEN en te komen tot een beter inzicht in de situatie en het verruimen van zijn mogelijkheden om deze te hanteren.
Niet bij jou. De mogelijkheden staan bij voorbaat vast. Wegwezen.
''Mensen met NPS zijn niet te helpen''.
''Neem een minnaar''
Dat zijn de adviezen van ''counseller'' Antje B.
Vervolgens volgt nog een uiterst zure opsomming van haar eigen ellende. Bitter, wraakzuchtig en onverwerkt.
Dan ook nog ontertekenen met ''Jullie vriendin Antje B''.
Getver, wat een vals inlikgedrag.
Het gaat compleet voorbij aan mogelijkheden, het gaat voorbij aan het feit dat mensen, ondanks hun problemen, toch gewoon van elkaar houden, het gaat voorbij aan alle objectiviteit.
Verschrikkelijk om te lezen en ik heb nu al medelijden met de mensen die client bij je zijn.
Mensen met NPS (en hun partners) zijn wel degelijk te helpen. Niet allemaal, ik ga hier geen wonderen beschrijven.
Er zijn goede, geregistreerde therapeuten die successen boeken.
Zoals alles in het leven staat of valt het met de wil om te veranderen.
Antje, je schrijft met zoveel wrok over je eigen onverwerkte stuk.
Een tip. Laat je helpen, zoek een goeie therapeut en zorg dat je dat achter je laat. Alleen als je zelf lekker in je vel zit, dan kun je ook eens gaan denken om anderen te gaan helpen.
Tot die tijd, lekker zwijgen en alleen met jezelf aan de gang.
Marcel
Harde woorden. Maar die heb je over jezelf afgeroepen.
*Reactie van Antje B is inmiddels verwijderd.
door:
2010-03-06 17:35:55
Ik lees hier veel verhalen over partners van mensen met NPS. Ik ben zelf de dochter van een vader met NPS. Dit is niet vastgesteld door een professional, maar met alle bekende symptomen kan ik er niet meer omheen: mijn vader is een echte narcist. Hierboven heb ik geen duidelijk antwoord gevonden of NPS te behandelen is. Ik vraag het me zelf heel sterk af, hoewel ik eigenlijk ook wel weet dat mijn vader nooit gaat veranderen. Overigens wil ik hier wel benadrukken dat ik ontzettend veel respect heb voor degenen die zelf kunnen uitspreken dat ze NPS hebben, en dat ze hier ook mee aan de slag willen. Tegelijk maakt me dat ook wantrouwig, omdat ik uit eigen ervaring weet hoe mooi een narcist kan praten.
Wat ik het moeilijkste vind, is dat je met een partner kan breken, maar met je vader breken is toch wel wat anders - hoewel het me onwijs moeilijk lijkt om bij je partner weg te gaan. Mijn moeder, die heel lang met mijn vader getrouwd was, vergelijkt het wel eens met een rouwproces: het is bijna hetzelfde als wanneer je partner dood gaat.
Ik word er niet gelukkiger van als ik contact heb met mijn vader. En toch...
Als kind doorzag ik hem al beter dan wie dan ook. Ik was de enige die tegengas gaf, en ik was ook de enige die hem tegengas kón geven, hij accepteerde het van niemand anders. Mijn broer en zus pakt hij binnen de kortste keren volledig in. Mijn broer zegt een 'goede' relatie te hebben met mijn vader, maar ik zie hoe hij alleen maar gebruikt wordt om de leegte op te vullen, om er te zijn voor mijn vader. Maar een vader zijn voor een van ons, dat zal nooit gebeuren... En juist dat is hetgeen wat ik eigenlijk niet kan accepteren!!
Mijn vader wist precies hoe hij ons moest manipuleren. Hij was er nooit. Hoewel hij mij nooit lichamelijk pijn heeft gedaan, waren voor zijn woede-aanvallen die in de loop van de jaren steeds heftiger werden was ik echt bang. Zo gauw als mijn vader thuis kwam liep iedereen op zijn tenen en bleef zo ver mogelijk uit de buurt. Maar wanneer hij zijn woede op mij richtte, gaf ik hem die woede direct terug. Als hij met woorden smeet, smeet ik ze net zo hard terug, en de deur die ik dichtgooide ging nét even iets harder dan de deur waar hij mee gooide. Wat dat betreft was ik inderdaad de 'spiegel' die iemand hierboven noemde.
Mijn vader heeft mij nog nooit uit zichzelf gevraagd hoe het met me gaat, en hoewel hij geen idee heeft wat er zich afspeelt in mijn leven, verteld hij de mooiste verhalen over mij - in de trant van 'mijn dochter is zo goed...'. En dat laatste doe me ontzettend pijn, en tegelijk vind ik toch ook fijn. Omdat ik weet dat hij het mij niet zélf kan vertellen, maar hij houdt wel van me - hij is zelfs ontzettend trots op mij. Maar er is niet genoeg ruimte voor. Hij heeft alle ruimte alleen nodig... En nu de grootste bevestiging die hij had afgehaakt is, mijn moeder, wordt hij steeds depressiever. Mijn vader beseft zich zelf niet dat hij altijd zelf het centrale punt op de wereld moet zijn, dat zijn beeld zo is. En het standpunt van een ander kan hij daardoor al helemaal niet begrijpen. Hij heeft gewoon gelijk. Altijd.
En toch is hij mijn vader... Ik sta voor een moeilijke keus, waar ik misschien nog niet aan toe ben. Kan ik mijn vader blijven zien, met voldoende afstand zodat hij mij geen pijn meer kan doen? Daar zal ik zelf over moeten beslissen, dat weet ik. Maar het is wel een hele moeilijke beslissing!
Ik zou het heel fijn vinden als iemand me aan literatuur kan helpen over narcistische ouders.
Dochter
door:
2010-03-06 18:22:53
Er zijn (besloten) forums speciaal voor kinderen van narcistische ouders, b.v. [url=http://health.groups.yahoo.com/group/verbindingverbroken_kinderen/]dit[/url].
door: Chris Dekkers
2010-03-06 19:01:07
Goeiemorge,
Wat een verhalen allemaal zeg. Niet echt heel prettig als je denk dat je narcistische trekken hebt. Iets te veel herkenningen. Gelukkig niet helemaal. danwel alles. En ben blij dat er ook nog reactie's zijn die een beetje positief zijn. Of in ieder geval zo bedoeld zijn. Ik ga uitzoeken maar zoals ik er nu tegen aan kijk komt het er wel uit. Dat ik last heb van nps. Waarbij dan helaas het geen wat ik tot nu ook gelezen heb ik nu al besloten heb dat de eventuele diagnose mijn doodvonnis is. Hoe goed ik ook de positieve reactie's vind, denk ik dat voor mijn omgeving makkelijk is om met mijn dood om te gaan als nps.
Ik kom net uit een opname omdat mijn wereldje was ingestort. Maar nadat ik gelezen had over nps. Vrees ik dat, nps het geen is wat mis met mij is. En heb net als olaf t ook nog wel verstand danwel het inzicht. Wat mij zegt dat ergens nog wel mee te leven is. Maar dat is zowel voor mij omgeving moeilijk en voor mij. Dus vandaar dat ik zeg dat het mijn doodvonnis zal zijn.
Laat het weten.
Later
door: the fish
2010-03-11 04:39:55
Reactie op 'The Fish'
Ik zou niet van te voren zulke gedachtensprongen maken (''als ik NPS heb dan is dat een soort doodvonnis'').
Het is lastig, dat wel. Maar je kunt er ook iets mee. Misschien niet genezen, maar wel leren hoe je er beter (hanteerbaar) mee om kunt gaan. E.e.a. is ook afhankelijk van de mate waarop je op NPS scoort. Er zijn echt veel personen die met de juiste inzichten en motivatie (en een goede hulpverlener) tot goede resultaten komen.
Door op deze site een reactie achter te laten toon je al dat je inzicht hebt. Voor een doorgewinterde narcist zou dat onmogelijk zijn. Die twijfelt niet aan zichzelf en dus liggen zaken altijd bij anderen maar niet bij hemzelf.
Jij bent in staat om naar jezelf te kijken en zaken te herkennen.
Zie dat dus als een mooie eerste stap. Het zal niet makkelijk zijn, maar het inzicht is er en dat is al waanzinnig belangrijk.
Stap 2; ga naar je huisarts en laat je doorverwijzen naar een goede hulpverlener.
Stap 2b: probeer open te zijn naar de mensen uit je directe omgeving, de mensen om wie je geeft. Laat zien dat je er iets aan wilt doen en je zult merken dat je omgeving dat niet als een zwakte ziet maar juist als een heel sterk punt. Alles is beter dan doorklooien.
Hoe dan ook, ik wens je veel succes!
Marcel
door:
2010-03-11 13:31:19
lees dan eens de biorgafie over michael jackson dat geschreven is door j.randy taraborrelli.
in dit boek stuite ik namelijk op deze uitdrukking en wist niet wat het betekende.
ben toen gaan zoeken naar de betekenis ervan. ik hoop dat je daar nog meer uit kan halen over narcisme en zoals je weet m.j. had een verschrikkelijke vader die hem meerdere malen mishandelde vaak kreeg hij slaag met de riem of zweep maar hij is ook een keer zo boos geworden dat hij het snoer uit de ijskast trok en daarmee begon hem daarmee te slaan.zijn broers lieten zich dat welgevallen en deden er niets aan en vochten ook niet terug maar michael was de enige die dat wel deed en dat maakte zijn vader nog bozer. er was zelfs 1 keer een ruzie in een casino waar iedereen kon meekrijgen wat er zich afspeelde tussen vader en zoon,zijn vader wilde hem daar in het openbaar voor de 2de keer slaan en michael zei toen als je me nu slaat dan zing ik nooit meer. in die periode was michael jackson al 21 en had hij een eigen advokaat in dienst genomen om onder het juk van zijn vader uit te komen en kon hij dit dus zo zeggen later toen het contract met zijn vader was afgelopen heeft hij hem ontslagen en een andere manager in dienst genomen
door:
2010-03-17 11:26:09
Heel herkenbaar voor de dochter van een narcist, de zus van een psychopaat en een autist die daaraan al onderdoor gegaan is (overlden). Complimenten voor de site.
Ik had ook een relatie met een narcist, meer een psychopaat. Wat ik achteraf het ergste vind is dat ik alles zo heb gedraaid steeds, dat het leek of het aan mij lag, ik wilde zo graag een oplossing vinden dat ik het maar bij mezelf zocht, dan gebeurde er tenminste iets mee. Dat hielp natuurlijk niet, maar ik denk dat ik daar nu nog het meeste last van heb.
Ik ben er ontzettend depressief van geworden en zelfdestructief. Als je heel veel van iemand houdt, voor het eerst in een serieuze relatie en je komt erachter dat de ander daar niet toe in staat is en het wordt je letterlijk verteld dan ga je overal aan twijfelen en gaat ook je waardigheid naar de knoppen.
Mijn advies is om er over te praten, desnoods eerst met vrienden of familie. Het helpt echt!
Ik vroeg mij ook af of anderen hier ervaring hebben met behalve geestelijk kwetsen ook lichamelijk pijn doen, zeer ernstige woedeuitbarstingen? Bij mij was het namelijk zo dat ik geen kritiek durfde te geven of iets ergens van te zeggen want dan kwam er zo'n uitbarsting en die waren heel eng.
door: eef
2010-03-27 08:43:06
Reactie aan Dochter:
Het klopt inderdaad dat het vooral verhalen zijn van partners, maar narcisme is van alle tijden. Ook ik ben een dochter van een narcistische vader, een verbaal en soms lichamelijk mishandelende man. Hij was the next thing to God. Jouw verhaal is mijn verhaal. Als kind zag ik ook al dat er iets niet klopte, en ben regelmatig woedend geweest. Het leverde alleen niets op. Dat herken je vast wel.
Ik wil je even helpen met je besluitvorming over wel of niet je vader blijven zien. Je wacht op iets wat niet gaat komen. Je zegt dat hij van je houdt en trots op je is. Het is niet zo dat hij dat niet kan zeggen. Ik moet je helaas even uit de droom helpen. Hij is trots op je omdat jij een verlengstuk bent van hem. Dat heeft niets met liefde of met jouzelf te maken. "Iedereen kan zien dat ik een dochter heb die....", dat zijn uitspraken van mijn vader. En dat wil jouw vader aan anderen laten weten. Narcisten hebben niet die natuurlijke liefde voor een kind. Alle wegen leiden altijd naar Rome. Vergeet dat vooral niet. En maak het jezelf daar niet moeilijk mee. Het ligt niet aan jou. Laat je niet om de tuin leiden. Je hebt heel goed door dat narcisten manipuleren en zeggen wat anderen van ze willen horen als dat in hun straatje te pas komt, en daar gaat het hen uiteindelijk om.
Ik heb een flink aantal jaren geleden het contact met hem verbroken, en ik zal je zeggen, ik heb me nog nooit zo heerlijk en bevrijd gevoeld als toen. Mijn gedachte was: "Ik wou dat hij dood was, en ik kan hem niet vermoorden, maar ik kan wel doen alsof hij dood is." En ik heb een rustige maar duidelijke brief geschreven. Heeeeerlijk.
Helaas moest dat contact wegens ziekte van mijn moeder een jaar of tien geleden weer aangehaald worden. En dat bestaat nog steeds, hij is nu oud en heeft hulp nodig. Het verzorgingshuis roept: "Het is toch uw vader". Ja, ga er maar aan staan om dat uit te leggen. Hoewel ik het contact zoveel mogelijk beperk blijft het toch een grote frustratie. Dus: kappen met die man. Een psycholoog heeft me dat ooit eens dringend geadviseerd. Hij zei ook: Er komt meer kijken bij het vader-zijn dan een zaadje te planten en er wat geld in te steken.
Sterkte.
Dochter twee
door:
2010-03-30 13:51:41
'Het verzorgingshuis roept: "Het is toch uw vader". Ja, ga er maar aan staan om dat uit te leggen'.
Niet jij moet dat uitleggen, maar het verzorgingstehuis, die immers wèl verantwoordelijk voor hem hebben aanvaard.
Ik zag een uitzending van dr Phil over dit soort zaken en die zei (zelfs) niet verantwoordelijk te zijn voor zijn eigen volwassen kinderen.
Volwassenen zijn gewoon zelf verantwoordelijk voor zichzelf.
'Het is toch je broer/zus/vader/moeder..' van anderen: vaak pogingen om verantwoordelijkheden af te schuiven.
door: chrisd
2010-03-30 17:21:31
Wreed was hij, hij kon ineens lachen, om niets, maar ook plots enorm kwaad worden ook om niets. Er was geen pijl op te trekken. Niets, kon je van hem op aan. Als jij zei de lucht is blauw, was de lucht bij hem altijd groen. Als je iets wist, wist hij het altijd veel beter. Als er iets fout ging, was het nooit zijn schuld. Het lag altijd aan haar, zij was dom, stom, achterlijk, een kreng, een gemeen wezen die hem het leven zuur maakte, maar het was andersom.
Toch zag hij niet wat hij aanrichte, hij vond zichzelf nml de meest geweldige persoon die ooit op aarde had rondgelopen en alles wat hij deed was super en geweldig en goed. Ja hij vond zichzelf wel een beetje een volmaakt wezen. Tegen iedereen loog hij dat het gedrukt stond. Drugs gebruiken wie hij? Echt niet, ja een trekje savonds pas voor hij ging slapen. Verder nooit hoor! Nee hoe verzon je zoiets nou? Eén trekje maar.
Liefde zat er niet in hem, wel liefde voor hemzelf en wat een ander hem kon geven, hij was een zogenoemde nemer, een zuiger van energieen, een gebruiker van mensen. Natuurlijk was dat niet waar natuurlijk. Want hij was toch zo geweldig? Kijk eens wat ik betaald heb toen en toen, de data kwam nooit over een natuurlijk, dat het al maanden terug was dat hij eens wat goeds deed, echt goeds, maar wel in de hoop er iets voor terug te krijgen ach ja. Hij kon mensen knettergek maken als hij wilde. Hij was zich van geen kwaad bewust. Wist alles zo te draaien dat hem nooit enige blaam trefte, dat hij nooit enig kwaad in het zin had gehad. Naar buiten toe kwam hij altijd over als een geweldige toffe kerel. Iedereen vond hem sympathiek. Hij kreeg dat gewoon voor elkaar met glimlachjes op foute momentjes maar dat zag men niet. Men zag alleen maar een zeer vriendelijk manspersoon. Die zeer vriendelijk leek te zijn, oprecht ook, zie de blik in zijn ogen die je nooit aan keek recht in je ogen! Maar ook dat zag men niet, hij had iets over zich, een jongensachtig iets. Iets dat vrouwen en mannen vertelde van zijn zg onschuld. Wat hij thuis flikte, was allemaal gelogen uiteraard. Kom, kom zo was hij niet! Ondertussen hoorde men zijn verhalen aan. En men geloofde hem! Op zijn woord want hij kon zo goed liegen, liegen dat het gedrukt stond!
Hij had een vriendin die bij hem weg wilde, maar, ze raakte opeens zwanger. Goed geregeld toch zoiets? Hangende pootjes, geweldig was dat. Toen ze 4 maand zwanger opeens een woedeuitbarsting mee moest maken van hem, vluchtte ze weg naar een blijf van mijn lijf. Ze kwam snel terug, kon geen kant meer op. Hij zei, weet je, jij hoort thuis bij het leger des heils! Ik zag laatst ook een meisje daar, bij vrienden ze leek precies op jou! Toen ze 7 maand zwanger was, schopte hij het hele huis aan gort, want, ze had griep en hij wilde naar de coffeeshop... Wat dacht ze wel niet dat hij een beetje bij haar ging zitten de hele dag? Kom kom...nee!Ze huilde, en hij rende naar haar toe en schreeuwde, als jij je bek niet houdt kutwijf dan snij ik je tong uit je bek! En zo ging hij weg die dag. Zeven maanden zwanger van zon leuke aardige en oh zo vriendelijke man. Een huis kreeg ze niet meer,..woonduur was weg, ze ging toch bij hem inwonen? Dat ze terug wilde na 2 weken, liet de woningbouw niet gebeuren. Nee kom zeg. Sleutels inleveren direct! Hij had haar in zijn macht. En goed ook.
De avond voor de bevalling begon, ging ze maar naar boven, wilde verstandig zijn want zijn stemming was om op te schieten en met de hand aan de deurknop, zei hij, glimlachend en vriendelijk, weet je? Nou zei ze? Ze dacht ik reageer gewoon niet op wat hij gaat zeggen, maar wat hij zei was zo pijnlijk, het leek of ze een steek in haar 9 maand zwangere buik kreeg. Jij...zei hij smalend, jij bent een grote hoer! Ja dat ben je. De steek kwam keihard aan in haar buik. De pijn, het ongeloof, waarom zei hij dat? Ze kon het niet begrijpen. Maar het deed pijn. Ze keek hem aan en dacht, vanaf nu hou ik nooit meer van jou! Het is afgelopen voor jou.
Een dag later Kwam de bevalling op gang. Geen normale weeen nee, 4 dubbel op. Rug buik benen en ziel. Alles deed pijn. Rond half twaalf terwijl die aardige man altijd rond 2 uur ging slapen en haar het liefst dit nog even liet weten. Terwijl ze sliep maakte hij haar altijd even wakker, ja ik ga slapen hoor! Ok...en dan had ze moeite weer in te slapen dat wist hij ook! Maar hij was ook zo belangrijk natuurlijk om even duidelijk te maken dat HIJ Naar bed was gekomen, naar haar... Alleen op deze belangrijke avond, ging hij om half twaalf al naar bed. Ze zei maar ik krijg toch nu ons kind? Ze begreep het niet. Hij lachte minzaam, wat denk je nu dat ik de hele nacht naast jou ga zitten hier? Paniekerig bleef ze achter, helemaal alleen, en die gruwelijke pijn doorstaand.
Ze belde haar moeder, die ook niet kwam, want als ze kwam had ze er toch niets aan want haar moeder ging dan wel slapen want, ze moest toch immers werken de volgende dag? Ze belde haar oma, maar oma kon niet komen in de nacht en kon moeilijk lopen dat begreep ze ook wel natuurlijk. Was ze maar naar oma gegaan. Ze voelde zich zo godsverlaten die nacht. Niemand was er voor haar, niemand. En die pijn...was zo gruwelijk erg. Niemand kwam ze moest het alleen doen.
Half zes kwam meneer beneden, hoever het al was? Nou niet ver natuurlijk met al die stress erbij. Er lag een schriftje naast haar, elke 5 minuten weeen maar het schoot niet op. Die hele dag leek een hel van pijnen. Rond half tien smorgens naar het ziekenhuis. Ondertussen ging hij nog even naar huis wat blowen. Vertrouwen had zij allang niet meer in hem natuurlijk. De ontsluiting kwam ook niet op gang, het wilde niet. Pas die avond laat, kwam er een gyneacoloog op de afdeling met een rustgevende stem en terwijl zij na 36 uur weeen, sliep tussen de weeen door zo uitgeput ze was, was zijn stem in de zee van weeen het enige dat rust gaf en haar er doorheen sleepte. Hij had nooit verwacht dat het nog een natuurlijke bevalling had kunnen worden. Toch had ze het gered. Een lieve prachtige zoon! Toen ze vroeg wat zijn eerste gedachte was toen hij het kind zag zei hij, Ik dacht die is van mij! Vergeten deed ze het nooit meer. DIE IS VAN MIJ! Alles was van hem, hij manipuleerde alles altijd zo dat het van hem was. Hij was God...
Jaren later, terwijl hij al lang weg moest uit haar huis en hun zoon al 13 jaar oud was, kwam hij nog steeds langs en dacht nog dat hij heer en meester was in haar huis. Inmiddels had ze niemand meer, geen moeder, geen oma, geen familie die zich om haar bekommerde. Ze had totaal geen keus meer in het leven. De weg was gesloten. Voor hoelang nog? Gevangen in zijn cel. Opgesloten. Verloren. Geen weg te gaan. En ze deed alsof het haar niets deed dat hij. Op haar bank zat alsof het zijn bank was. Dat hij verwachtte dat ze nog steeds alles voor hem deed. Dat ze hem een kus gaf als hij dat wenste. Dat ze van hem hield. Zoals hij zg van haar hield. Maar ze hate hem. Intens. Bij alles wat hij vroeg, eiste. Hate ze hem. Al die jaren was ze thuis geweest had ze gezorgd voor haar kind. En niemand die voor haar zorgde. Niemand die zich druk maakte om haar. Niemand meer. Want iedereen leeft in een eigen wereld. Heeft het te druk met zichzelf oid. Ze designed. Ze schrijft. Gedichten. Ze schrijft verhalen. Maar... Is dat genoeg?
Een narcist. Is geen mens om mee om te gaan. En om ervan af te komen. Dat kost je jaren. Want ze weten je precies te krijgen waar ze je willen hebben nml. Hoe ze het doen weet je niet. Je snapt het ook niet. Maar je doet dingen die je niet wilt. Niet wenst te doen. Je haat het als je het toelaat. Toestaat. En het gevoel dat je niets waard bent komt telkens in je op. Als mensen. Je weer eens laten vallen. Of als ze zich niets van je aantrekken. Kan een mens achter de mens kijken? Wie verdiept zich nog? Niemand
door: anoniem
2010-04-01 01:43:16
Anoniem..
Ik krijg kippevel bij jou verhaal.Zo herkenbaar,zo de waarheid.
Ik kon het niet meer opbrengen hij heeft mij geestelijk kapot gemaakt.
11jaar pijn verdriet leugens was genoeg.
En nu zijn we al 2 jaar verder zonder hem(nou ja zonder hem) Ik heb kinderen van hem en er staan nog steeds vrouwen voor de deur die een relatie met hem hadden ,waar hij dan oppeens weer verdween omdat hij intussen ook al weer met andere vrouwen omging.En komen bij mij dan vragen stellen omdat hij weer alles heeft gelogen tegen hun.
Langzaam krabbel ik op en word ik weer sterker.Het vertrouwen in Mannen ben ik kwijt...
door: mar
2010-04-01 07:54:54
Aan Niemand,
Ik wil even zeggen dat ik je/haar pijn voel en meeleef.
Probeer om hulp te zoeken, al is het maar eerst Maatschappelijk Werk, daar kun je tenminste terecht zonder verwijzing.
Er kómen betere tijden, ik weet het uit ervaring.
En blijf schrijven, hoe hartverscheurend het ook is om te lezen, ik werd erin meegesleept en je hebt talent.
Ooit komen er weer mensen in je leven die goed voor je zijn, het is moeilijk om vertrouwen te hebben maar het wordt zeker beloond.
Ook ik was alleen, ook ik dacht dat het nooit meer beter werd.
Toen ontmoette ik iemand die een goede vriendin werd en ik kan zeggen dat ik daar heel erg van ben opgeknapt.
Een nieuwe partner is echt geen "moeten" meer voor mij.
Ik weet nu dat er iemand is die zich altijd even afvraagt hoe het gaat, die ik kan vertrouwen en die me steunt. Ik kan zelfs zelf weer iemand steunen, er voor iemand zijn. Dit heeft lang geduurd maar het zal zeker gebeuren, probeer andere mensen toe te laten in je leven, al is het maar via werk.
Heel veel liefs
door: eef
2010-04-01 14:36:36
Alsof het maatschappelijk werk iets begrijpt?
Wat heb je aan die mensen, wat heb je aan politie ze doen niets nml.
Zien ook niets.
door: anoniem
2010-04-02 01:41:23
Aan Anoniem
Dan heb je veel pech daarmee gehad, hoor ik aan je reactie, wat rot!
Ik ben zelf naar Tegen haar wil gegaan, een stichting die het midden houdt tussen politie en maatschappelijk werk. Die deden in mijn geval dus wél wat; ze hielpen aan woonruimte ergens anders, met een nieuwe start en ook met het uit de voogdij zetten van mijn ex. Ik hoop echt dat je ergens terecht kunt, je moet hier niet alleen mee worstelen, hoe moeilijk die eerste stap ook is.
door: eef
2010-04-02 22:42:20
ik zie geen uitweg meer. deze man is een ras narcist. en het geweld wordt steeds erger. iedereen praat zo makkelijk maar wat kan je doen als je partner bij jou woont. en er voor kan zorgen dat je je huis en baan kwijtraakt??
ik weet niet hoe hij reageert als ik sloten verander of verdwijn. wie heeft hier ervaring mee?
door: ella
2010-04-16 22:26:20
Ella,
Het is mogelijk, ik ben ooit opnieuw begonnen. Ander huis, nieuwe baan en dat met twee kinderen van toen 1 en 3. Het is zwaar, ja, maar het is zo fijn om weer echt te kunnen ademen. Het was mijn huisje met mijn kindjes en mijn zelfstandigheid. Ondanks lange dagen, en dus echte vermoeiheid, wel de ruimte om weer mezelf te worden, mezelf weer te waarderen, mijn gedachten te ordenen. En natuurlijk ben ook ik tegen muren gevlogen, ik heb geschreeuwd en gehuild. Het duurt lang voor de chaos weer op orde lijkt, maar verlost zijn van een narcist is het waard.
Inmiddels getrouwd en een dijk van een relatie met een wereldvent!
Ik wens je sterkte: rug recht, hoofd omhoog, adem in en adem uit en je komt waar je wezen wil!
Roos
door: Roos
2010-04-20 11:05:39
update: stapje verder in het proces. Loonbeslag bij de narcist door het LBIO. Hij had het in de hand, hij liet vanalles na en hij loopt het nu op. Hij heeft me inmiddels zo ver gekregen dat ik het hem van harte gun.
Het levert ook wat angsten op: hoe reageert hij hierop naar mijn kinderen, hoe onberekenbaar wordt hij?
Iemand ervaring hoe een Narcist met loonbeslag omgaat?
Roos
door: Roos
2010-04-27 10:49:27
Door alles wat ik ondervond en meegemaakt heb met een bepaalde persoon, meen ik te mogen concluderen dat ik met een narcist te maken had/heb. Bij z'n volgende relatie echter laat hij uitschijnen dat alles vredevol en sereen verloopt. Na 7 jaren van leugens, manipulatie, ontrouw, parasitair gedrag te dulden, zou ik willen weten of narcisten echt kunnen veranderen. Niet dat ik z'n nieuwe partner ongeluk wens of hun relatie, helemaal niet, 'k zou gewoon willen weten of ze toch kunnen veranderen en een duurzame relatie kunnen aangaan??? enerzijds zou het me toch een vorm van troost geven, klinkt neerbuigend, maar het zou me bevestigen dat ik toch niet al die jaren het verkeerd voor had, heb enkel maar gegeven in ruil voor ... niets. Ben zo leeg.
door: anne
2010-05-23 12:46:48
Wat te doen, ik ben nu net weg bij (nog) man met Narcisitische Persoonlijkheidsstoornis. Ik weiger om ons kind alleen met hem te laten!
Ik vind het al erg genoeg dat hij de vader is, is zwaar gestoord,
kun je het voor elkaar krijgen via de rechter de omgang te ontzeggen?
Groetjes Ikke
door: Ikke
2010-05-25 01:14:01
Zou zeggen: posten op rechtenforum.nl.
door:
2010-05-25 05:44:30
Antje die riekt naar spam...dat je dat kunt met die prijzen die je vraagt
Best wel sneu vind je niet?
door: Diana
2010-05-27 22:49:07
Dag Diana
Ik heb Antje B al eerder aangepakt. Zie vorige berichten.
Het is niet alleen spam, ze doet maar wat. Geobsedeerd door haar eigen ellende staat de uitkomst van haar ''therapie'' al vast.
Geen enkele objectiviteit.
Dit is geen hulpverlener maar iemand die snel geld wil verdienen.
En dan besluit ze nog met de gotspe ''als iemand alles van narcisten en stalkers weet, dan ben ik het wel''.
Tsja Antje, je mag er dan een hoop van ''weten''. en ik gun je zeker niet hetgeen je hebt meegemaakt, laten we daar helder over zijn, maar je bent te vol wraak en zit vol onverwerkte emoties om anderen te kunnen helpen.
Weten is een ding, verwerken is iets heel anders. Laat staan een ander helpen in zo'n situatie.
Kom maar bij mij langs als je problemen hebt. Ik doe het gratis en voor niets!
Omdat ik het prettig vindt om mensen te helpen. Meer niet.
Ik heb geen website maar gewoon een mailadres en een telefoonnummer.
Ik heb niet alle antwoorden, maar samen komen we er echt uit.
Groeten,
Marcel
door: marcelb
2010-05-27 23:42:00
Jaja ik ben er weer. Olaf T gaat weer reageren. Allereerst Marcel ik ben geen narcist, ik ben een borderliner. Tenminste dat zeggen de dames van het riagg. Ja je leest het goed Antje B aka Antje Blumenthal. Riagg mensen die ervoor gestudeerd heb ze ben.
Dus niet twee van die dozen die zomaar iets opstarten. Jaja ik heb de site gezien. Een doos uit de logistiek en eentje van de Mcdonalds? Hoe heet ze? Die ander? Maria Moreno? Klinkt als een oplichtster die bij Peter R de Vries wordt ontmaskerd.
30 euro per consult van twee dozen zonder enige studie erna alleen met eigen ervaringen en wraakgevoelens. Volgens mij zit daar ook een beetje een narcistisch tintje aan. Consulting my ass.
Maar dus. Ik heb mijn intake gesprekken gehad en de echte therapie begint met een beetje geluk binnen 6 maanden. Het Riagg bied je tussentijds wel motiverings sessies aan. Dit houdt simpelweg in dat je gemotiveerd blijft. En weet je dit kost geen 30 euro en is nog profesioneel ook en kost geen 30 euro per sessie door een amateur als Antje Blumenthal en Maria Moreno.
sorry moest even de frustratie eruit gooien.
Mensen als jullie echt ergens naar willen luisteren of tips willen.
Ga naar je huisarts en vraag een verwijsbriefje.
Wil je hier toch blijven en enig internet wijsheid ophalen.
Marcel B en Chris Dekker jullie 2 kunnen mensen echt helpen.
Zij geven goede tips.
Ik lees gewoon vaker de berichten die worden gepost en op zijn tijd reageer ik.
Hoe het verder met mij gaat? Mijn vrouw en ik zijn nog altijd bijelkaar. Soms lijkt het zelfs of we opnieuw verliefd zijn. Ik slijm gewoon veel
Maar ik heb er wel voor moet werken.
Waardeer gewoon wat je hebt, doe je dat niet leer het dan. Respecteer elkaar en elkaars goede en minder goede dingen.
Zie alles positief, niet het glas half leeg maar zie het glas halfvol.
En het belangrijkste van allemaal.
Ben eerlijk.
Met vriendelijke groet
Olaf Thenu
door: Olaf T
2010-05-28 02:38:23
Ja als ik Antje Blumenthal en Maria Moreno aanval zet ik ook gewoon mijn naam erbij
Dus dames.
Niet alle narcisten zijn slecht, mensen die er een slaatje uit proberen te slaan en een zogenaamd consultingsburo opstarten met een postbusnummer en geen echt adres, die zijn gewoon nep.
MNB4U
Mind and Beauty 4 U? Kom op en jullie nemen jezelf echt serieus? Ja ik was er gewoon nog niet klaar mee.
Dames zoals jullie boor ik regelrecht de grond in. En Antje Antje Antje, je propoganda ( Propaganda is het beïnvloeden van de publieke opinie om aanhangers te winnen voor bepaalde opvattingen of standpunten. Het omvat alle activiteiten waarmee mensen proberen anderen over te halen om hen te steunen. ) is zelfs haatdragend.
Antje Blumenthal en Maria Moreno leer hiervan en even gewoon grof want anders snap je het niet.
pleur op van deze site.
door: Olaf T
2010-05-28 03:02:36
Ha Olaf,
Goed om weer iets van je te horen.
Borderline dus. Verklaart wel iets van je allereerste reactie op deze site (bijvoorbeeld het verhaal van toen je uitsmijter was en de leegte die je in jezelf soms voelt).
Knap van je dat je hebt doorgezet bij het RIAGG en hier ook mee verder gaat. Wel jammer dat die wachtlijsten zo lang zijn en dat het nog een half jaar duurt voor je therapie begint, maar die motivatiesessies lijken mij wel een goed idee om die tijd te overbruggen.
Ook goed om te horen dat jij en je vrouw nog steeds bij elkaar zijn en dat het zelfs beter lijkt te gaan. Tsja, daar moet je moeite voor doen, maar dat geldt voor elke relatie. En kijk wat je er voor terugkrijgt, herverliefdheid. Wie wil dat niet!
Ik moest overigens erg lachen om de manier waarop je de dames van MNB4U aanpakt. Op zijn Hans Teeuwens.
MNB4U profileert zich als Mind en Beauty 4U - echte schoonheid komt van binnen.
Daar is over nagedacht want eigenlijk is het natuurlijk Moreno en Blumenthal 4 zichzelf.
De ''schoonheid'' hebben we al mogen bewonderen in de schaamteloze ronselpraktijken op deze site. Aan de mind hoef ik dan denk ik geen woorden meer vuil te maken.
Groet van Marcel
door: marcelb
2010-05-28 19:16:20
graag gedaan. ik kan ook zijn naam nadoen lol
door: olaf t
2010-05-28 21:10:47
Ik heb de energie er niet voor om alle reacties te lezen.
Maar het verhaal van peetje komt zo bekent voor.
Ik ben met mijn zoontje gevlucht naar een blijf van je lijf huis
Iedereen geloofde hem en mij vonden ze maar overspannen, het was ook een moeilijke tijd.
We zijn nu een nieuwe start begonnen in een nieuwe woonplaats, maar ik zit nu aan een hoop hulpverlening en kan bijna de zorg van mijn zoontje niet aan. Hij heeft mij echt geestelijk en lichamelijk kapot gemaakt.
Ik vind het fijn om wat verhalen gelezen te hebben.
groetjes monique
door: Monique
2010-05-28 21:46:07
Ik moet mijn verhaal even kwijt en hoop reacties te krijgen, zodat ik weet of mijn inmiddels ex een narcist is.
In het kort, zo kort als het kan gaat het verhaal als volgt. Ik zat zelf 10 jaar in een relatie en zag op mijn werk regelmatig een leuke vent. Wat oogcontact gewoonweg flirten, deze leuke vent zag mij blijkbaar wel zitten en had via via mijn e-mailadres achterhaald, zo kregen we contact. Ik vond de aandacht leuk en ben erop ingegaan.....tijdens het mail contact kreeg ik de mooiste verhalen! Wat een supervent dacht ik...thuis besteedde ik nergens meer aandacht aan, dus deze relatie ging na 10 jaar (zonder ellende of wat dan ook, voorbij). Ik ging voor mijn nieuwe vent, met 2 kids (was al getrouwd geweest, maar daar was het ingedut dus hij had een ander! terwijl zijn vrouw nog moest bevallen van de 2e). Uiteindelijk is de relatie die hij na zijn ex-vrouw ook stukgelopen, omdat zij, naar zijn zeggen vreemd ging en borderline had.
Of dit waar is?
Maar goed, in het begin was niets te gek, alles ging goed tig smsjes en mailtjes per dag hoeveel hij wel niet van me hield en hoe gelukkig hij was en mooi ik was etc. etc. gewoonweg te mooi om waar te wezen, maar op een gegeven moment kwam er een omslag. Ik had wat commentaar gehad op bepaalde dingen en dit was niet goed. Hij werd anders en kon dan heel erg boos zijn en niet tegemoet komen, ik was niet goed, negatief, achterdochtig etc. etc. Dit alles werd per sms besproken, want in persoon is dit niet mogelijk en ook niet telefonerend, alleen sms. Nou, ik smeken en zeggen dat ik zou veranderen als hij maar weer bij me terugkwam en ja hij kwam terug...of ja, een dag/nacht daarna weer een sms of ik kon bellen; ik bellen hij kon het toch niet, ik had hem teveel verdriet gedaan...dat hij mij verdriet had gedaan?? Maar goed, vervolgens kon ik weer horen hoe zielig hij was en dat alles aan mij lag, want ik was wel zo gemeen....Maar goed, paar weken later toch weer samen en alles ging weer goed! Althans, ik leefde voortaan van dag tot dag, want ik wist nooit of er niet weer een sms zou komen dat hij het weer niet zou kunnen en ja, die kwam weer! Eerst met mijn verjaardag de liefste kaart en rozen sturen die er waren en een dag later was ik weer niets en kon hij het toch niet, want ja, ik was toch niet goed etc. etc. Ik weer huilen smeken en ja hij wilde me dan toch wel weer terug. Vervolgens ik weer terug, voortaan alles doen wat hij leuk vond, alles om hem maar tevreden te stellen. Echter toen ontdekte ik smsjes van anderen op zijn telefoon, dus ik confronteer hem daarmee, wat denk je?? Ik ben jaloers, achterdochtig, maak alles kapot etc. ik zag duidelijke teksten en niet van een, nee van meerdere vrouwen! En dan mij uitschelden voor vanalles en nog wat. Ik ook dit weer accepteren, want hij had er niets mee....vervolgens moet ik mee naar zijn hobby's paar keer gedaan, maar voelde me er niet bij thuis, dus probeerde ik het bespreekbaar te maken, nou dat lukte niet, want dan zegt meneer niets terug. Eenmaal weg krijg ik dan smsjes want dan lukt "praten"wel.....
Hij voelde zich beperkt en benauwed door mijn aanwezigheid! Ik doe verdorie alles zoals hij het wil....maar goed...ik weer aanpassingen maken, maar opnieuw vond ik smsjes van anderen! Weer mijn schuld ik ben jaloers en achterdochtig en hij wil niemand anders hij had mij toch?? Goed weer geaccepteerd, maar op een gegegeven moment is voor mij het licht gaan schijnen alles evaluerend zag ik in dat ik niet gelukkig werd van dit alles, zijn kinderen waren inmiddels mijn alles, maar ik heb ook nog recht op een gelukkig leven!
Dus tijdens een etentje probeerde ik dit aan te halen om te kijken hoe we samen een oplossing voor alles konden vinden, wat denk je?? Hij gaat geen gesprek aan, maar vraagt of hij naar huis mag! Een volwassen vent, vader van 2 kinderen! Maar goed, ik zei toen als je nu gaat is het over. Hij is daarop gegaan en 15 min later kwamen de eerste smsjes, hij had verdriet hoe had ik dit hem aan kunnen doen?? En daarna werden ze verwijtend, boos enorm boos hoe ik dit hem had kunnen aandoen etc. etc. Ik heb daarop proberen te bellen, maar sindsdien neemt hij geen telefoon meer op, alles gaat alleen per sms. Laatst ontdekte ik nog e-mails die hij had gestuurd uit de tijd dat we samen waren, dus ik heb hem daar nog mee geconfronteerd, nou dat heb ik geweten, via de sms ben ik uitgescholden en vernederd. Ik was een schizofrene eenzame lamlendige kut, hij moest van me kotsen en ik was arrogant en een kut kreng en je kunt het zo gek niet bedenken. Ik ben slecht en hij is goed!! Maar ondertussen zeggen dat ik hem alles verwijt! En dan is er dagen geen contact, maar mis ik hem weer omdat hij zo lief kan zijn...dus neem ik hoe dom ook contact met hem op, dan is hij eerst lief en dan krijg ik weer verwijten en hoor ik weer wat ik hem heb aangedaan en dat hij geen verwijten van me wil, maar dat krijgt hij niet. Ik wil een oplossing voor beide, maar denk dat ik hem moet loslaten, want hij zal nooit rekening houden met mij hij vindt zichzelf zo belangrijk!
Hoe kom ik los van hem?? Heeft hij narcasistische trekjes?? Zo ja, dan kan ik verder er meer over lezen en proberen los te komen, want van de charmante vent van het begin is niets meer over. Het is zijn leven en zijn hobby en hoe hij het wil en niets anders.
door: Merel
2010-05-28 21:58:33
Hoi Merel..
Dit is zo herkenbaar voor mij..
Het enigste advies is ga verder met jou leven! En ook al kost dit veel verdriet,veranderen willen ze meestal niet want ze makeren niets zeggen ze zelf.
Jij bent het probleen,jij bent achterdochtig en ziet spoken volgens hun.
Ik ben nu 3 jaar alleen ,maar heb wel een kind van hem.
En ik geef mijn kind niet mee ,omdat hij ook nog een alcohol probleem heeft.
Als je niet stopt trekt hij je mee de afgrond in (is bij mij ook gebeurd)en je moet sterk in je schoenen staan om er weer uit te komen.Hij heeft zeker narcistische trekken.
Hij zal altijd jou overal de schuld van geven.en hij is zielig ..
Maak je los van die man .. Heb ik ook gedaan ben nog niet helemaal van hem af nu al drie jaar MAAR het is wel al een stuk rustiger thuis..
Ik heb mij verleden jaar voorgenomen "Hoe minder ik weet wat hij doet ,hoe hij leeft.
Hoe minder stress ..
Ik heb 11 jaar in deze ellende gezeten .vertrouwen in mannen is weg ,maar ben wel gelukkiger met mijn kin deren zonder hem.
Veel sterkte en wijsheid!!!!
door: mar
2010-05-28 22:20:59
Antje,
Allereerst ik ben geen nieuw slachtoffer aan het zoeken, ik ben degene die knokt voor mijn huwelijk.
Daarbij ik en Marcel zijn niet de enige die zich irriteren aan het feit dt je gewoon dik reclame bent aan het maken voor je site.
Zelfs andere mensen denken zo erover.
En geloof me ik heb ruggegraad want ik heb ook mijn volledige naam erbij gezet. Zo ben ik dan ook weer.
Deze site is er om gevoelens en ervaringen te delen.
Niet om je praktrijk te promoten en als dat niet zo was voelde je je ook niet zo aangevallen.
Voor de dames Mar en Merel, narcist borderliner het komt allemaal zo dicht bijelkaar, het lijkt verdomd zoveel op elkaar.
Wil je weten of iemand een narcist is of niet, dat kunnen wij je niet benatwoorden.
Hebben wij niet voor geleerd.
Misschien zijn het wel narcisten, misschien een borderliner of een sadist.
Misschien is het gewoon een puber die niet volwassen wil worden of gewoon een klootzak.
Ik zeg gewoon als jij je niet lekker voelt in je relatie, dat kan zijn geen aandacht krijgen, communicatie is weg, of je voelt je niet veilig.
WEGWEZEN!!!!
Niet twijfelen en gewoon gaan.
De eer aan jezelf houden en doe de deur dicht.
Ben je aan het twijfelen?
Voordelen nadelen optellen en klaar is de som en soms gewoon je hart volgen.
Voor Mar en Merel?
Wees blij dat je ervan af bent. Zorg voor je eigen geluk, ok voor Mar is het wat lastiger omdat jullie samen een kind hebben.
Dus je zal er altijd een connectie mee hebben.
Maar daar hebben we advocaten voor ( DIE HELAAS VEELS TE DUUR ZIJN ).
Het enige wat ik wil zeggen is zoek het niet te ver. Maak het niet te moeilijk.
Soms is het eenvoudig houden het makkelijkst. Verlies niet het overzicht van je leven.
Ik wens jullie allemaal veel succes met het maken van jullie keuze.
Met vriendelijke groet,
Olaf
door: olaf t
2010-05-29 01:40:56
Terwijl ik dus mijn laatste post aan het schrijven was had je Antje dus een reply gestuurd over mij.
Antje voor de duidelijkheid, het is geen narcisme maar ik heb borderline, is toch iets anders.
Wel bij de les blijven. ;)
door: olaf t
2010-05-29 01:44:48
Oh en Monique sorry ik was jou bijna vergeten.
Heel veel sterkte met de moelijke tijd die je nu doormaakt, ik hoop dat je terug kunt vallen bij familie en vrienden en hopelijk kun je wat met deze site.
Ik heb geleerd dat iets van je afschrijven helpt. Het heeft net zo'n therapeutische waarde. Doodsimpel omdat je je ei kwijt kan. Al is het maar in een schriftje.
Succes
door: olaf t
2010-05-29 02:09:03
Bedankt voor jullie reacties!
Ik probeer ook echt los te komen, maar en dan vraag ik me weer af of het een narcistisch trekje is....
We hebben dan geen contact, maar hij moet op mijn werk zijn (ons bedrijf is klant van zijn bedrijf) dus hij komt naar ons toe. Zakelijk en prive gescheiden houden dus ik open de deur etc. krijg ik later als hij weg is een sms met daarin: kun je de volgende keer niet normaal doen? Ik wist echt niet wat ik gedaan had! Dus ik vraag wat dan? Nou, ik keek met een bepaalde blik.....
Vervolgens heb ik smsjes die hij mij had gestuurd met daarin dat hij me zo haatte doorgestuurd, zegt hij snap je het zelf nog? Eerst hou je van me en nu haat je me. Ik zei, nee die heb jij mij gestuurd! Dus hij weet niet eens wat hij me allemaal stuurt! En steeds als ik äfscheid"neem van hem, weet hij weer iets te sturen of te zeggen waarop ik dan weer voor mijn gevoel moet reageren.
En het ergste van alles is en hij weet dat ook, ik hou heel veel van hem!
Echt iedereen in mijn omgeving zegt loslaten, hij is niet zoals het hoort te zijn, maar ik denk dan steeds aan zijn "lieve"kanten en denk zo kan het toch ook??
Maar ja, kom ik zijn kant uit zoals hij vraagt voelt hij zich beperkt, omdat ik er een heel weekend ben dus dan gaat hij gewoonweg 3 dagen voetballen en ik wacht thuis op hem of blijf bij zijn kids. Of hij moet toch even naar het cafe, ik kan mee, maar ja daar is niks aan! Dus als hij A vraagt doe ik A vraagt hij B doe ik B en nog vindt hij dan iets wat niet goed is!
Loslaten of niet??
door: Merel
2010-05-29 09:29:09
Antje..
Je geeft advies aan merel..
Maar tussen de regeltjes door haal je uit naar Olaf.
Denk niet dat Merel zit te wachten op een sneer naar Olaf in haar advies
En ook ik vind persoonlijk dat je verhaal hier kwijt kunnen ,en ervaringen van anderen en het anoniem blijven veel belangrijker is dan betaald advies of reclame zoals jou link hier elke keer weer.
En als Merel hulp nodig heeft gaat ze dat echt wel eerst doen met de huis arts
En ja Antje alles kost geld dat weet ik,maar via een doorverwijzing via huisarts is het vaak gratis of een kleine bijdrage.
door: mar
2010-05-29 15:23:20
Maar hoe weet je nu zeker dat het een narcist is?
Kan het ook niet gewoonweg een eikel zijn waar alles naar zijn zin moet zijn?
Zoals vanmiddag bv. via de sms he! Praten kan niet en telefoneren ook niet....
Hij gaat zijn voetbal niet opgeven voor mij. Dat vraag ik ook niet! Ik zeg alleen geen 3x in een weekend! En als je gaat vraag mij dan niet naar je toe te komen of te blijven! Laat mij mijn eigen ding doen!
Maar dan krijg ik; je moet eens wat minder veeleisend worden. Hij wil gewoonweg niet horen wat ik zeg!!
door: Merel
2010-05-29 18:34:09
Merel
Dat weet je nooit zeker..
Omdat de meeste (niet allemaal)niets mankeren zoals ze zelf zeggen en de schuld toch bij jou weer leggen.
Door te zeggen dat jij jaloers,achterdochtig,of door je lekker uit te schelden en het zo te draaien dat jij bijna nog gaat geloven dat jij iets mankeert ipv hij.
Je gaat er kapot aan , en iedereen om je heen zegt wel kap er mee MAAR je moet het wel zelf doen!
Ik ben er meerdere malen mee gekapt ,maar toch ook weer geprobeerd met hem.
Bij mij kwam de ommezwaai doordat mijn kinderen gingen zeggen Ma stop er mee anders willen wij niet meer thuis wonen.
En dat was bij mij mijn kracht om te stoppen en heb er geen minuut spijt van gehad.
Ik hoop dat je de kracht vind om hem los te laten.
door: mar
2010-05-29 18:47:54
Jammer om te zien dat deze site vertroebeld wordt door gehakketak en een-op-een-gevechten. Dat doet onrecht aan de oproepen die er werkelijk toe doen.
Ik doe er zelf aan mee. Mea culpa. Maar ik kan sommige dingen niet gewoon laten passeren. Vandaar toch nog een keer een bericht aan Antje.
Even voor de duidelijkheid, ik ken Chris en Olaf niet, anders dan via deze site. Toch lees ik uit hun berichten betrokkenheid, integriteit en compassie.
Hoe komt het dat ik dat niet voel in jouw berichten Antje?
Jij probeert jouw betrouwbaarheid en expertise te staven door af te geven op Olaf, Chris en mijzelf. Door ons neer te zetten in de hoek van slachtoffers te zoeken op deze site, door ons hulp aan te praten die we allang hebben. Je probeert tweespalt te zaaien en onze welgemeende adviezen aan anderen zo neer te zetten dat het lijkt alsof we dat uitsluitend uit een soort van verborgen agenda doen. Je probeert ons neer te zetten als engerds waar je voor op moet passen.
Het is zo primitief en zo doorzichtig dat ik echt twijfel aan je sociale vaardigheden. Vooral omdat je zelf niet door hebt wat je aanricht. Met elke bericht maak je het erger voor jezelf.
En als je dat nou deed in de rol van slachtoffer dan zou ik daar zo overheen stappen. Maar je profileert je hier steeds nadrukkelijk als therapeute.
Maar weet je, een therapeut is iemand die geen oordeel heeft, die een spiegel voorhoud aan zijn client, iemand die luistert en op een objectieve manier probeert orde in de chaos te scheppen. In een veilige setting.
Dat is een therapeut.
Wat jij doet is je eigen oordeel leidend laten zijn. ''Oh, een narcist, wegwezen!'' En daarmee ga je compleet voorbij aan mensen die hun relatie willen redden. Jouw eigen emoties en ervaringen drukken alle andere geluiden weg. Je luistert niet meer naar anderen en hebt je advies van te voren al klaar. Dat is dom. Je zou er goed aan doen om de nuance op te zoeken en de diepte in te gaan.
Persoonlijk heb ik diep respect voor Olaf (en anderen op deze site) die wel proberen om hun relatie te redden en daar moeite voor doen.
Onderkenning van het probleem, daar begint het mee.
En dan kan het niet zo zijn dat de uitkomst al van te voren vast staat!
Een tweede punt is je gebrek aan nuancering. Je gooit echt alles op een hoop. Een narcist is een narcist bij jou. Ik weet niet wat je allemaal geleerd hebt op je opleiding maar een paar elementaire zaken zijn waarschijnlijk aan je aandacht ontsnapt. Feit 1: iedereen heeft iets van narcisme in zich. Feit 2: het is dus niet zo dat je OF een narcist bent of niet, je hebt kenmerken daarvan en die lopen gradueel op. Wat ik wil zeggen is dat iemand met (geschat) 30% narcistische eigenschappen een heel ander iemand is dan een persoon die 90% scoort.
Nuancering, daar gaat het om.
Mijn derde en laatste punt betreft het verschil tussen openlijk en verborgen narcisme. De meeste reacties op deze site hebben betrekking op het openlijk narcisme. De verborgen vorm is heel anders. Dat betreft mensen met een laag zelfbeeld en die helemaal niet zichzelf verheerlijken en niet egocentrisch door het leven gaan. Het copingsgedrag (het omgaan er mee) is echter gelijk aan de openlijke vorm en die in zin zie je eenzelfde patroon. Maar dat vereist wel een andere behandelvorm.
Nuancering dus.
En dat is meteen het probleem dat ik met je heb. Jij zoekt geen nuances en daarmee ook niet naar oplossingen. Omdat je niet bereid bent om te luisteren en omdat je niet snapt dat elk probleem anders is. Je gooit glas, papier en restafval in dezelfde container. Voor jou is het allemaal afval en je begrijpt de restwaarde niet.
Dat is het probleem dat ik met je heb. Je vooringenomenheid en de manier waarop je bijvoorbeeld iemand als Olaf direct labelt.
Antje, voor iemand die zichzelf profileert als professional vind ik je erg primair en onvolwassen reageren. In elk geval een therapeut onwaardig.
Je weerwoord is voorspelbaar.
Je gaat mij afschilderen als een narcist met mooie praatjes, die zich beter voordoet en waar je voor uit moet kijken en blabla.
Dat mag je uiteraard doen. Maar besef nou eens dat al je reacties een voedingsbodem zijn voor meer negativisme. Jij bent gewoon geen therapeut omdat je mensen geen kans geeft om zichtzelf te helpen. Dat beeld is ontstaan. En de enige die je daar verantwoordelijk voor mag houden, dat ben je zelf.
Vriendelijke groet,
Marcel Boerboom
door: marcelb
2010-05-29 18:48:55
Hallo Olaft,
Dank je wel en ik ga zeker vaker terugkomen op deze site.
Helaas heeft mijn ex het voor elkaar gekregen dat ik mijn familie en vrienden kwijt ben.
Maar ik woon nu in een heel vriendelijk dorp en een gezellige straat.
Ik weet zeker dat ik snel weer een netwerkje opbouw.
Bedankt voor je tip.
Het werkt ook om te kijken wat je wel hebt en positief denken, dat is trouwens best moeilijk.
Groetjes Monique
door: Monique
2010-05-29 19:55:30
Hi!
Bedankt voor de reacties!
Ik meen het. Mijn vriendinnen en familie hebben al eerder gezegd dat hij "iets" mankeert, maar wat? Ze zeiden al dat het niet "normaal"was zoals hij reageerde of deed tegen mij. Bv. toen het uit was en ik graag weer terug wilde kreeg ik smsjes, met teksten als: denk jij dat je jezelf kunt wegcijferen voor mij? Ik natuurlijk, ja! Alles om hem maar terug te krijgen, maar dit is toch een idioote vraag? Waarom zou iemand zich in een relatie moeten wegcijferen voor de ander?? Of ik ben nu bij het voetbal, ik zou willen dat als ik terugkwam jij op de bank zou zitten wachten op mij. Waarom?? Denk ik nu dan, toen dacht ik ok! Of we wonen een uur van elkaar af jij hebt toch niets waar je daar woont, eenzaam ben je daar. Ik verrijk je leven tenminste.
Pfff, zo kan ik uren doorgaan. Ik moet er van loskomen, maar ik denk steeds terug aan de leuke tijd en de aandacht die ik kreeg. Nu houdt hij niet meer van mij, althans daar ga ik vanuit, want echt zeggen gaat hij niet doen, omdat hij weet dat ik dan echt afhaak. Hij blijft maar herhalen dat ik te veeleisend ben.....
Ik schrijf het dus maar van me af! Maar bovenstaande trekjes zijn toch ook niet zoals het hoort of wel??
ìk denk dat het voor iedereen gewoon het beste is als iedereen zijn eigen ervaringen deelt met iedereen.
degene die bij hun partners blijven, degene die bij hun partners weggaan, degen die al weg zijn of waarvan hun vader of moeder een narcist is.
Ik denk dat we gewoon het beste kunnen leren uit andermans ervaringen en hier ook misschien hulp hebben met het maken van onze keuzes.
Ik wens iedereen in ieder geval heel veel succes.
By the way, Monique je hebt een zoontje.
Dat is toch al een hele goede reden om positief en om gelukkig te blijven.
Kijk maar eens hoe je je voelt als je de glimlach van je kind ziet.
MVG
Olaf T
door: olaf t
2010-05-30 19:05:06
Het geeft toch een beetje een klein gevoel van overwinning na het zien dat berichten van een bepaald persoon allemaal zijn verwijderd.
Dit geeft mij een goed gevoel om hier te blijven schrijven en mijn ervaringen te delen.
Zowel mijn eigen foute dingen als zowel het tussen haakjes misschien een zoon zijn van een narcist. ( het leek soms eerder een sadist af en toe).
In feite zijn we allemaal slachtoffer van deze hele vervelende persoonlijkheidsstoornis.
Maar samen staan we sterk.
Waarom heb ik borderline?
Als ik niet mishandeld was, was ik dan anders opgegroeid?
Geen crimineel verleden?
Geen alcohol en geen drugs.
Wie zal het zeggen?
Helaas dat kunnen we niet, we kunnen alleen maar het beste ervan maken/
Dus daarom vraag ik jullie.
Blijf schrijven.
Help ons helpen.
Met vriendelijke groet
Olaf T
door: olaf t
2010-05-31 02:31:58
Tja, hoe zal ik eens beginnen, met mijn verhaal?
Ten eerste had ik liever ZIJN verhaal hier zien staan,
zonder dat hij het gevoel zou hebben dat het woordje narcistische
persoonlijkheidstrekken nou, zo neersabelend en alleen maar negatief en veroordelend
bedoeld is, maar meer een constatering van kenmerken, die het leven van juist
degene die hij het meest lief heeft kapot maakt, maar meer nog eigenlijk zijn
eigen leven kapot maakt.
Ik had liever ZIJN verhaal hier gezien, omdat het ipv een veroordeling, ook
handvatten zouden kunnen zijn, waar je samen of hij alleen wat mee zou kunnen.
(Want hij zag het wel!).
Bij alles wat ik hier lees en op andere sites, en mijn
ervaringen op mijn werk, zie je ook dat het vaak niet alleen maar narcisme is wat
de klok slaat, maar vaak meerdere persoonlijkheidstrekken, waarin een ieder
weer anders reageert. Het in hokjes plaatsen, is louter handig om handvatten te
hebben, om met dingen te kunnen leren omgaan, en ik zie bij mijn vriend ook
niet alleen de diagnose NPS of OCPS. Maar ook een mens, welke
behoorlijk beschadigd is, en vaak depressief cq somber. En erg onzeker over
zichzelf en er niet in geloofde dat er iemand zou zijn die van hem hield en er
voor hem wilde staan, hem wilde ondersteunen.
Ik heb het niet gered met hem. En dat doet me veel
verdriet, en hem ook dat weet ik zeker.
Waarom heb ik het niet gered? Waarom heb ik hem niet
duidelijk kunnen maken, hoe het ook kan? Waarom heb ik hem niet kunnen laten
zien, hoe het in een warm nest kan lopen? Waarom heb ik hem niet kunnen laten
zien, hoe je voor je liefde kunt gaan staan, niet jezelf steeds op de voorgrond
hoeven plaatsen? Kunnen laten zien, dat je beiden aan het roer kunt staan,
zonder jezelf te verliezen? Waarom heb ik niet kunnen laten zien, dat
openheid/eerlijkheid gewoon kan? Je niet hoeft te liegen bij degene die je het
meest lief is? Dat transparantie ervoor zorgt dat je jezelf en de ander recht
aan kunt blijven kijken? Dat grenzen stellen, of neezeggen, geen afwijzing
van zijn zijn betekend?
Waarom heb ik hem niet kunnen laten zien dat
(blijvende) kwetsbaarheid loont, en dat dat je sterk maakt in het samen? En
zo nog wel een paar
Wat onze relatie met mij gedaan heeft, (en ondertussen
natuurlijk ook met hem), staat allemaal beschreven op internet, ik herken mij
erg in de info die te vinden is op www.infoNu.nl
.
De teksten daar spreken boekdelen. Die info is daar te
vinden, en daar wil ik ook niet al te diep op ingaan. Ik heb het als partner
allemaal ervaren en gevoeld. Heel veel in ieder geval. In de grotere dingen,
maar ook in hele kleine dingetjes, opmerkinkjes.
Wat onze relatie betreft, zijn al die dingen wel
gepasseerd, en ik heb ook met hem daarover proberen te praten. En ook steeds
dingen benoemt die er steeds weer gebeurden.
Ik denk namelijk wel dat ik hem heel erg heb laten
zien, hoe het ook kan. En ik denk ook dat hij zich daar heel bewust van is
geweest.
Ook heeft hij dat wel vaker benoemd. En ook wist hij
heel vaak wel te benoemen wat hij met me deed, welke opmerkingen hij maakte.
Hij wist zelfs te benoemen dat hij mij idd niet gelijkwaardig behandelde, dat
hij denigrerende opmerkingen maakte, en dat hij er uiteindelijk niet voor mij
stond maar vooral voor zichzelf. Hij zag wel dat hij loog, niet open en eerlijk
en transparant was. Ik kreeg zelfs de credits voor het feit dat ik hem bewust
had gemaakt van zijn mechanismen, en daar was hij me eeuwig dankbaar
voor!......
Dit alles kreeg ik te horen, als we voor de zoveelste
keer uit elkaar waren, hij voor de zoveelste keer weer op zijn eigen flat zat.
(Ook weleens door mij uit huis gezet, omdat hij
denigrerende opmerkingen maakte of neersabelend over mij of over het gezin
deed, mij voor de grap vuile hoernoemde, toch niet 24u per dag met
gezinsgerelateerde dingen bezig kon zijn, zei dat het toch wel makkelijk was
dat hij de boodschappen weleens betaalde, of dat ik hem alleen nodig had voor
de praktische dingen of hem alleen maar nodig had om de deur uit te kunnen, of
om alleen dingen te kunnen doen etc.)
Maar verder: Al die positieve dingen die ik dan te
horen kreeg, de overweldigende liefde die ik dan kreeg, hij die de openheid
zelf leek. Er kon dan weer open en eerlijk met elkaar gesproken worden, ik
mocht er weer zijn, ik mocht praten met hem, ik mocht mijn ideeën delen met
hem, mijn liefde liet hij dan weer toe. Ik werd de hemel ingeprezen. Daarnaast
snapte hij dan, dat ik ook mijn eigen dingen moest kunnen doen, mijn
vriendinnen niet moest hoeven laten stikken, en dat ik natuurlijk ook recht had
om een opleiding te doen of iets anders voor mezelf. Ik mocht er zijn, met
mezelf! Etc etc
Kortom, de gevoelige partner kwam helemaal naar boven,
en hij stond er weer voor me, en ik mocht er voor hem staan.
Overweldigend gewoon! Wat een liefde was er dan weer!
Dat hij dan mij wel eens flink beetpakte en me
doordringend aankeek en zei: JIJ BENT VAN MIJ, dat vond ik op die momenten
een intense liefdesuiting. Hij was dol op me, en we zouden samen oud worden,
hij dacht net zoals ik over relatie en er voor elkaar staan!
Joehoe, ik mocht er weer zijn, mocht weer voor hem
gaan staan, en bezig zijn met hem. Niks te dol en overal kon over gesproken
worden, zelfs over toekomstplannen!
In die periodes (jammer genoeg maar kort), verzon ik
leuke dingen, nam ik initiatieven, veraste hem vaak, en ging ik er weer
helemaal voor.
Totdat we weer wat langer bij elkaar waren, en ik weer
oude gedragingen ging opmerken, of mijn mening uitte, mijn wensen kenbaar
maakte, of duidelijkheid van hem vroeg, verantwoording vroeg. Dan werd dit
genegeerd, of er werd gezegd ja tuurlijk wil je dat.
Hoe langer dat duurde hoe meer ik naar achter ging
staan. Ondertussen probeerde ik het wel steeds bespreekbaar te maken. En hoe
langer dit duurde, hoe meer ik naar achter ging staan, hoe meer ik me in een
kooitje gestopt voelde. En als ik dan helemaal murw was, en hem uiteindelijk
niet meer bood wat hij wilde, sloeg hij terug. En projecteerde ZIJN problemen
op mij. Dan was ik beschadigd", gaf ik hem geen fysieke aandacht meer, en
was ik kil en zakelijk. En zei hij jij durft je niet kwetsbaar op te
stellen.
En het klopte, op die momenten kon ik dat ook niet
meer door alles wat er daarvoor weer gebeurd was, gezegd was, of juist niet
gezegd was.
En wanneer ik dan weer iets meer voor mezelf opkwam,
en mijn grenzen stelde, of ook eens de aandacht op mij probeerde te vestigen,
wist ik eigenlijk al dat het niet lang meer zou duren voordat hij weer in zijn
flat zou zitten. De opmerkingen begonnen dan weer, over mijn vriendschappen
(die ik bijna kwijt was omdat ik er bijna twee jaar niet kwam), over dat ik er
alleen maar op uit was om alleendingen te doen, dat ik toch wel weer vaak weg
was geweest (ik deed bijna niets meer, buiten de deur!) etc etc. Soms ook
wanneer er andere mensen bij waren.
Al was het mijn moment, al was het mijn dag, mijn
dingen, uiteindelijk draaide hij het zo dat het weer om hem draaide. En hij
wist ook prima, dat ik dan voor hem ging, dat ik hem liet voorgaan, hoe druk
het ook was, hoe ik me ook voelde, het werd uiteindelijk ZIJN ding, zijn
moment.
En ik ging er voor hem staan. Ironisch genoeg vaak ook
logisch, want ik zag wat er aan de hand was, ik wist waarom hij zo reageerde,
en veel erger nog, hij werd ziek, levensbedreigend ziek. En ik ging er voor hem
staan, ook om te laten zien wat dat is voor iemand gaan staan, voor
iemand gaan, voor iemand kiezen, laten zien dat hij belangrijk genoeg was.
Uiteindelijk natuurlijk ook, om hetzelfde terug te
krijgen.
En dat gebeurde steeds maar niet, en daar ging ik
langzaam kapot aan. Ik was mezelf niet meer, en kon mezelf ook niet zijn, omdat
dat onderuit werd gemaaid.
Ik teerde op de mooie momenten, vaak de korte periodes
dat we uit elkaar waren en weer nader tot elkaar kwamen, maar het was niet
genoeg. Ik bleef zelf nergens meer, en ik verlaagde mij tot zaken die ik nog
nooit had gedaan, nog nooit zelfs ook maar bedacht zou hebben ..in het
verleden. Ik controleerde zijn mails een paar keer, zijn smsjes een paar keer.
Ik wist dat dit te ver ging, ook voor mezelf, maar
wilde hem zo graag vertrouwen.
Het proberen alles bespreekbaar te houden, mijn gevoel
over dingen bespreken, hem confronteren met zijn gedrag, met het neerhalende.
Dan weer eens gaf hij me gelijk (als we weer ver van elkaar verwijderd waren)
en dan weer zag hij het niet zo, en was ik de schuldige.
Alles wat krom was werd recht gesproken, hij zou
dingen gezegd/gedaan/voorgesteld hebben die er helemaal niet waren!
Bespreekbaar te maken hoe anders hij met de buitenwereld omging dan met mij.
Al met al gewoonweg niet te doen.
Ik heb een hoop details weggelaten uit mijn verhaal,
omdat het allemaal te vinden is op internet, maar zo heb ik me wel gevoeld, en
zo zijn veel dingen wel gelopen.
Het is jammer genoeg niet te doen, ik hield ontzettend
van hem, wilde helemaal voor hem gaan, er voor hem gaan staan. Hem laten zien
hoe het in een warm nest kan lopen, waar iedereen elkaar helpt, er voor elkaar
staat, durft te delen met elkaar.
En ik weet zeker dat hij wel wilde en op den duur het
inzicht in zichzelf had.
Maar tussen dingen willen en dingen kunnen uitdragen,
zit een groot verschil.
Tussen inzicht en dit in het dagelijkse kunnen
veranderen, zit een wereld van verschil.
Tussen liefde voelen en dit ook kunnen uitdragen, zit
veel verschil.
Ik kan niet de moeder/vader zijn van de kleine
gekwetste jongen, die hij meedraagt, ik wilde wel de partner zijn van de
volwassen vent die zijn kleine jongen de liefde gunt die hij verdient, en
ervoor kon zorgen samen met hem dat die kleine jongen, leert wat liefde is,
zodat hij ook liefde kan geven/ontvangen zonder achterdocht/angst om wederom
verlaten te worden en het weeer alleen te moeten doen.
Wat er voor mij voor gezorgd heeft dat het alles bij
elkaar toch vier jaar heeft kunnen duren, is dat ik zag en wist dat er onder
die maskerade van gemene opmerkingen, subtiele denigrerende dingen, de
slachtofferrol waarin hij zich constant manoeuvreerde, de schuldvraag die hij
steeds bij de ander neerlegde, het niet flexibele, het achterdochtige/jaloerse
gedrag, het liegen, het zich steeds naar de buitenwereld als een kameleon
gedragen, het zichzelf nooit helemaal blootgeven, altijd achterdeurtjes hebbend,
de machtsspelletjes etc etc
Een vent zit, die schreeuwt om liefde, schreeuwt om
aandacht, om duidelijkheid.
En heel veel liefde in zich heeft, ook al ketst de
kleine jongen hem steeds op de vingers niet doen, kijk uit, laat je niet
paaien.
Een man die uiteindelijk hetzelfde wilde als ik binnen
een relatie, en wat we bij elkaar alleen maar vonden als we uit elkaar waren en
er weer wat te winnen viel.
Het is niet te doen, niet vol te houden.
Eerlijk is eerlijk, ik hou toch ook wel van
mezelf ..en van mijn kids, en ik voel me toch ook wel belangrijk.
Ik had het hem zo graag gegund, een gezin waarin het
veilig is, warm is en waar vertrouwen heerst, waar iedereen er even veel toe
doet .
Ik kan het niet laten om nu eens even een flink potje
te janken ..
Zijn hart op sterk water zou veel groter zijn als de
onze, zijn huid, niet om doorheen te komen
Sterkte lief
door: payday
2010-05-31 14:40:08
Payday ik heb op www.infonu.nl gekeken voor je verhaal, maar kan het niet vinden. Ik wil namelijk zoveel mogelijk lezen om zelf los te komen, ik hou nog ontzettend veel van hem, maar moet opgeven door alles wat er gebeurd is. Het maakt me onzeker en klein en daarom moet ik wel, maar liever zou ik net zoals jij hem de warmte van een gezin laten voelen, want die momenten waren ZO fijn!!!
door: Merel
2010-05-31 18:20:48
Hoi Merel,
Ik heb daar niet zelf op geschreven, maar het is een link waar heel veel staat over relaties waarbij persoonlijkheidsproblematiek een grote rol speelt.
Denk nu niet gelijk dat het alleen maar om narcisme draait, vaak zit er veel meer aan vast. Ik herken hier veel van mijn relatie, maar ik zie het niet alleen maar zo negatief als daar staat. Weet je, je vraagt er niet om, om dit soort problemen over te houden aan een jeugd die niet was om over naar huis te schrijven.
door:
2010-05-31 18:52:00
Wat een verhalen hier op de site zeg! Wel indrukwekkend.
En Marcel, ik geloof dat ik blij ben dat ik die verhalen van Antje niet gelezen heb, als ik dat zo lees allemaal.
Een therapeut moet je juist uitlokken om samen met je te sparren over je probleem en wat de oplossing zou kunnen zijn. Moet je soms natuurlijk confronteren met je eigen gedrag, maar er dan ook weer staan voor je om te kijken wat er allemaal nog kan. Je uitdagen om eens verder om je heen te kijken dat alleen naar jezelf. etc etc.
Maar alle kleuren glas en papier etc in 1 glasbak gooien, kan ook een voordeel hebben. Als je het namelijk goed husselt, dan is het natuurlijk wel kapot, maar als je met een bergje van die troep, samen met je partner of je therapeut weer een beetje een mens weet te bouwen, met lijm voor binnen en buiten (laatst een mozaik cursus gedaan!), zodat het wat kan hebben,
dan heb je wel een mooi gekleurd geheel (lees mens). Met hier en daar een scherp randje (lees glas), hier en daar een teer stukje (lees papier).
Zo zie je ook dat als je van elk gehusselde troep door elkaar, apparte bergjes maakt en daar weer iets moois van metselt,
dat het nooit en te nimmer dezelfde kunnen zijn, ieder bergje is uniek, van kleur en van samenstelling.
Ieder mens is uniek!
Geen enkel probleem dat in de boeken staat pakt voor iedereen hetzelfde uit,
dus maakt ook dat je idd nooit alle borderliners, NPS'ers etc etc over 1 kam kunt scheren. Mischien moet Antje zelf maar eens in schematherapie (schijnt een goeie te zijn op dit moment!)
Iemand met DIS moet haar maar eens uitleggen waarom je niet iedereen over 1 kam kan scheren, zelfs bij 1 en dezelfde persoon niet!
door: payday
2010-06-01 14:31:55
Hallo Payday,
Je schrijft makkelijk en beeldend.
Je stukje over het restafval (en daar weer een beter mens van kleien) spreekt wat dat betreft boekdelen.
Je verhaal zelf is vreselijk herkenbaar.
En hoe schrijnend het ook is, wat me raakt is heldere analyse. Je snapt wat er gebeurde maar je keek er niet alleen naar en liet het ook niet zomaar lopen. Uit hetgeen je beschrijft toon je enorm veel compassie en begrip. Daarnaast spreekt er een diep houden van uit.
Het moet erg moeilijk voor je zijn om afstand te nemen en uiteindelijk te moeten toegeven dat een relatie tussen jullie niet kon werken. Uit alles blijkt dat je zielsveel van deze man houdt.
Het zijn die twee kanten in een narcist die maken dat je enerzijds niet bij hem kunt blijven en anderzijds is er die kwetsbaarheid en die liefdevolle kant. Want in tegenstelling tot wat veel mensen denken is een narcist echt in staat om liefde te geven. En misschien wel veel intenser dan anderen. Probleem is alleen zijn wantrouwen, zijn bindingsangst. Hij MOET weten dat hij het helemaal is voor de ander en daar moet hij ook nog eens continu in bevestigd worden. Anders functioneert hij niet.
En bij het minste of geringste (of hij zoekt zelf een aanleiding) ontstaat er destructief gedrag. Gedrag dat zich richt op het ten gronde richten van hetgeen hem nu juist zo dierbaar is. Want in zijn hart wil hij niet kwetsen. Diep van binnen zit een kleine onvolwassen jongen die schreeuwt om aandacht en liefde. Hij kwets uit angst, omdat hij niet wil verliezen. Hij is bang. Hij heeft vaak niet in de gaten (soms ook wel maar dan is het proces sneller dan hij kan tegenhouden) dat hij juist daardoor alles op het spel zet. In wezen zichzelf vernietigd en daarmee alles wat voor hem liefdevol was.
Het kwetsen is niet bedoeld om te kwetsen. Het is een ultieme vorm om aandacht te krijgen, ook al is die destructief.
Ik ben er van overtuigd dat narcisten meer dan wie ook verlangen naar liefde. Naar verbondenheid, naar versmelting. Niet alles is gebaseerd op list en bedrog. Dat is de buitenkant. Ze gebruiken dat om zo te kunnen krijgen wat ze willen.
Het trieste is dat als ze dat eenmaal hebben/voelen, ze dat niet vast kunnen houden. Ze willen dat wanhopig graag maar gaan te ver in het afdwingen daarvan.
Afdwingen is denk ik een goed woord.
Narcisten hebben niet geleerd om onvoorwaardelijk in een relatie te stappen. Wel voor zichzelf, maar ze zien niet dat de ander ook een eigen leven leidt. Ze zien de dingen die een ander doet als een bedreiging in plaats van als een verrijking. Begrijpen niet dat een ander niet alleen met jou bezig kan zijn maar dat dit geen invloed heeft op de manier waarop je van iemand houdt.
Je hebt dat zo mooi verwoord met de zin Zijn hart op sterk water zou veel groter zijn als de onze, zijn huid, niet om doorheen te komen.
Ik was daar even stil van. Omdat je in die ene zin de hele problematiek hebt samengevat. Het gaat om willen en verlangen en tegelijkertijd om niet kunnen.
Ik ben blij met je reactie op deze site. Omdat je een stuk nuancering geeft.
Dat je een narcist niet alleen maar afschildert als een onmens maar dat je ook begrijpt dat hij in zijn cocon van onmacht zit.
Ik wens je veel sterkte bij de verwerking van dit verdriet. Juist omdat ik begrijp hoeveel je van deze man houd en vanwege het dubbele gevoel dat je hebt om deze onmogelijke liefde een plek te kunnen geven.
Marcel
door: marcelb
2010-06-01 16:20:06
Sorry, nu doe ik het zelf ook. In Word typen en dan plakken. Wat een spaties.
door: marcelb
2010-06-01 16:21:25
Hoi Marcel,
Had je prive een mail gestuurd, vroeg mij af of hij is aangekomen?!
Groet,
Cirkel
door: Cirkel
2010-06-01 18:05:03
Hoi Cirkel,
Je mail is aangekomen. Waarvoor dank.
Tijd is even het probleem.
Ik ben bezig met een atntwoord.
Kan door omstandigheden wat later vanavond worden. Maar ik doe mijn best.
groet,
Marcel
door: marcelb
2010-06-01 18:40:48
Ik vind het allemaal fijn om dit te lezen en ik zie een narcist en ook mijn inmiddels ex niet als onmens! Ik zou er alles voor doen om samen gelukkig te worden, maar hij wil gewoonweg niet mijn kant inzien. Hij ziet alleen ZIJN ding en niet mijn dingen. Het is zo jammer, want ik weet zeker dat hij van me houdt en het erg vindt zoals het nu gaat, maar hij weet niet hoe dit te laten werken. Hij kan er gewoonweg niet over praten of als hij praat vervalt hij steeds naar zijn EIGEN onderwerpen, waar het volgens hem aanlicht. Vervolgens gaat hij me kwetsen onwijs veel kwetsen en dan zijn we nergens meer. Zo jammer!! Want ik weet zeker dat we een goede relatie konden hebben.
door: Merel
2010-06-01 19:43:13
Thanks Marcel. Het doet me goed om te schrijven, ik schrijf dan dingen een beetje van me af, en al schrijvend krijg ik zaken ook meer op een rijtje.
Soms is en was het wel moeilijk, om de goede dingen te blijven zien, erdoorheen te blijven kijken. Want hoe goed je ook weet dat er een hele lieve en soms passionele man achterzat (soms ook te), die ik ook afentoe korte periodes kon meemaken en voelen, wat daarna komt, vreet je op, doet je heel klein voelen, weggetrapt, vertrapt tot iets heel kleins.
Het nodig hebben om van MIJ "het" probleem te maken, mij ZIJN problemen op de nek te gooien, en zo nodig ook heel subtiel waar anderen bij waren.
Ik heb hem ook vaker gezegd "ik wil de man die je bij anderen bent, die je aan anderen laat zien". Kortom de man die ik zag als we weer uit elkaar waren, en er weer wat te winnen viel.
Wat zo jammer is, en dat is bij veel persoonlijkheidsproblematiek, is dat ze zelf veroorzaken waar ze het meest bang voor zijn........
en dat is wederom verlaten worden.
Ik heb altijd gezegd tegen hem "krijg je niet voor elkaar, al zijn we niet bij elkaar, ik zal er altijd voor je blijven in welke hoedanigheid dan ook".
En dat blijf ik ook wel waarmaken, maar hij moet dat ook willen........
durven.
door: payday
2010-06-02 00:45:42
Ik heb ook heel veel keren geprobeerd om weer opnieuw te beginnen .
En dan was hij weer de man die ik had leren kennen.
Altijd ben ik er voor hem geweest,altijd heb ik hem geholpen ook als we weer uit elkaar waren.Ik kende hem door en door,en we hebben echt alles geprobeerd samen tot een lat relatie toe.
Ik heb hem gevraagd 3 jaar geleden probeer eerlijk tegen mij te zijn en ik zal je helpen.
Maar de druppel was toch wel dat hij al een jaar samenwoonde met een jong meisje (die niet wist dat ik nog steeds met hem was)en daarbij ook nog meerdere vrouwen had .Alle smoesjes om niet te kunnen komen naar zijn kind waren gelogen en na dat alles was uitgekomen toch nog heel boos worden op mij dat ik mag dood vallen en dat ik hem niet vertrouwd en zn gangen nagaat zo projecteerd hij het weer dat ik juist fout ben..Wij hebben echt alles geprobeerd psycholoog,psychiater,pillen echt alles .
Ik zeg ook niet dat niemand kan veranderen ..
Er zullen er best zijn die wel graag willen en die het wel lukken.
Maar met ons is het niet gelukt..
door: mar
2010-06-02 10:58:15
Wat me het meest murw maakte, was dat hij op de een of andere manier, het voor elkaar kreeg, dat ik eigenlijk dezelfde mechanismen ging gebruiken als die hij gebruikte.
Niet gek op zich, want het blijft een cirkeltje. Als je ouders je geleerd hebben dat je zo met geliefden omgaat, of mensen die dicht bij je staan, en je moet daardoor als kind dat afweermechanisme gebruiken, dan is het logisch dat je er voor een latere partner ook voor zorgt dat die in hetzelfde afweermechanisme schiet.
Je drukt de ander daar als het ware in, om jezelf in ieder geval "beter" te voelen als de ander.
Als je maar vaak genoeg afgewezen wordt, ga je je ook zo gedragen, als je maar vaak genoeg negatieve opmerkingen krijgt, ga je vanzelf iets meer naar achteren.
Wat ik heel erg hoop, is dat ik in een volgende relatie (ik moet er eigenlijk niet aan denken), weer net zo open en vol vertrouwen erin stap als dat ik bij hem deed.
Nu ken ik alleen maar relaties en vrienden waarin het contact gewoon wederzijds en gelijkwaardig verloopt, en binnen in mij zit gewoon nog de persoon die vertrouwend en gelijkwaardig/open met haar omgeving omgaat.
Ik vertrouw er wel weer op dat dat terug komt.
Weet je, hij verdient het om als erg belangrijk gezien te worden, hij verdient het om liefde en zorg te krijgen, gelijkwaardigheid.
Maar de ander ook binnen een relatie, in een relatie wil je je liefde kwijt, en wil je liefde krijgen, wil je er voor elkaar kunnen en mogen staan.
door: payday
2010-06-03 09:26:17
Hier is misschien wat te vinden over schematherapie. Deze therapie schijnt erg in opmars te zijn op dit moment.
Ik zit er zelf op dit moment een beetje doorheen. Een relatie niet gelukt, mijn dochter zes weken minimaal in het gips tot haar lies, dus volledig afhankelijk van mij.
Mag er niet op staan, lopen. Moet met alles geholpen worden, en getilt.
Twee boys aan het begeleiden voor de komende toetsweek.
Ik kijk er heel dubbel naar allemaal, van de ene kant zijn we nu weer intensief bezig met elkaar en dat werkt heel positief voor ons allevier, van de andere kant is dat ook waar ik vooral mee bezig ben, terwijl ik ook de ruimte nodig heb om eens stil te staan bij wat er allemaal gebeurd is de laatste jaren.
Ik droom weleens weg:
En dan zit ik ergens in Azie, in kleermakerszit in de plensende regen, rugzak op mijn rug, en met de camera schietklaar. Ik geniet van de kinderen die in de regen aan het dansen zijn, van de oudere mensen die zo mooi op de foto staan. Vriendelijk lachende mensen, die me uit lachen omdat ik met mijn gat in een steeds grotere modderpoel zit door de regen. Het deert niet, ik geniet van hen.
Of ik zit op de motor, neus in de wind, genietend van de kleuren en geuren die aan mij voorbij trekken. Paarse heerlijke geurende velden, of stofhappen en langs bij een ouwe medicine indian, waarmee ik lekker aan het hallucineren sla in een zweethut.
Of me misschien wel mateloos iriteer aan de automobilist voor me, die het in zijn hoofd haalt om zijn ruiten schoon te sproeien, en mijn gezicht daarmee besproeit met die smerige troep.
Deze dagdromen allemaal een beetje, om even van het leven van alledag af te zijn, even tot mezelf te kunnen komen, voordat de wekker van alledag weer afgaat.
Even mij ei kwijt. Enneh...we komen er wel weer hoor, alleen soms ff te weinig tijd, er is ook veel gebeurd, en zoals je leest, gebeurt er nog steeds veel om alles heen.
door: payday
2010-06-07 13:40:00
Een goede link, geschreven door iemand met de diagnose "narcitstische persoonlijkheidsstoornis".
Hij diept het goed uit, en is gelukkig minder negatief als alle stukken die je leest over narcisme. Het is ondanks de zeer brede verdieping en uitleg, prima te lezen.
ik ben bang dat ik ook met een narcist samen woon ik zal een beedje uitleg geven
als we woorden krijgen is het altyd mijn schuld zolang ik doe wat hij wil is het goed maar ojee als ik me eigen mening geef is hij boos
hij heeft een eigen bedrijf en werkt veel als er iets geregeld moet worden en ik ben er niet weer boos
hij vind als hij zelf 10 uur werkt ik dat ook maar moet doen
hij verwacht dat ik alles doe ook voor hem doe anders is die op zijn teentjes getrapt en praat die niet meer
hij is degene die hard werkt ik doe niks zo zegt die dat ook altyd
in huis doet hij helemaal niks maakt niks wand heeft geen tijd maar verwacht het wel van mijn
zijn personeel in in het begin alles maaer zodra ze nee zeggen of niet kunnen overwerken zijn ze niet meer goed
hij jaagt met zijn gedrag iedereen weg zelf zijn kinderen willen hem niet meer zien
als die iets deden was die hard en grof tegen
hij heeft geen gevoel volgens mijn in zijn lijf helemaal niks de hele dag werkt die en komt thuis eten en dan weer werken of hij ligt te slapen op de bank
als ik er iets van zeg krijg ik als andwoord nou en ik ben toch thuis
als ik vraag of die een keer wat leuks met ons gaat doen in de weekenden
krijg ik nee moet werken of ben moe en blijft die hele zondagen in zijn bed liggen en komt er niet uit voor 6 uur en krijg ik weer ga zelf maar wat doen
hij geeft zijn geld uit aan iedereen wat die zelf wil
maar voor mijn mijn kinderen zijn eigen kinderen heeft die niks voor over we krijgen helemaal niks
en voor andere alles
als meneer om drie uur nog uit wil naar de stad en ik wil niet is die boos
als ik pijn heb naar een tandarst of dokter moet bliojft die dood leuk op de bank liggen en moet ik een ander mee vragen
maar als die zelf wat heeft moet ik maar wat gaan halen wand anders is die weer boos
ik weet niet wat die man heeft hij is getrouwd geweest en zijn ex vrouw ken ik goed en ik praat er ook mee
al die dingen die ik nu mee maak met hem deed die bij haar ook
nu mag ik niet meer met haar praten en ook niet meer msn
wat ik nog wel doe maar wel op een stiekume manier moet doen anders is er weer oorlog
hij mag alles doen wat die wil en ik niks
hij zegt wel van ja je mag alles maar krijg elke keer ruzie
we hadden een stamkroegje waar we regelmatig heen gaan een hoop kotsen hem uit
en nu wil die er niet meer heen en gaat die bij die mensen mijn even de schuld geven dat de ruzies daar mijn schuld is
gelukkig de menden hebben hem door
wat is dit wat heeft die man
in het begin kon alles was die lief voor me
en nu kan niks meer
als er iets ik niet kan krijg ik te horen en na me kop gesmeten dat zijn ex het wel deed
als ik dan zijn ex spreek liegt die gewoon
ook heeft die zijn ex en mijn tegen elkaar op gezet met leugens over mijn tegen haar te vertellen en anders om idem dito
ik weet echt niet meer wat ik doen moet hij heeft niks geen gevoel
als ik wat wil zeggen moet ik me niet aanstellen maar moet wel naar hem luisteren
hij wijst altyd met zijn vingertje naar een nader hij doet nooid niks verkeert meer altyd een ander
is dit het gedrag van een narcist
wie kan mijn helpen
door: karin
2010-07-10 08:52:29
Ik heb alle verhalen gelezen. Dit alleen om me te sterken in mijn gevoel en keuze die ik heb gemaakt. Om de angst er weer in te trappen het hoofd te kunnen bieden.
Ik heb 3 jaar een relatie gehad met een ( in het begin en voor de buitenwereld) charmante knul. We waren erg verliefd en ik raakte na 4 maand zwanger. Hij wilde er ook helemaal voor gaan, en een betere vader zijn dan hij zelf heeft gehad. In de zwangerschap ontstonden de eerste ruzies. Vaak om niks. Deze liepen erg uit de hand, waarbij hij zichzelf niet onder controle had. Ik vertrouwde hem niet en ontdekte dat hij e-mail en sms contact had met andere vrouwen. En niet over het weer!
Ik confronteerde hem hiermee en vertelde dat ik dit niet accepteerde. Hij beloofde helemaal voor mij te gaan.
Laatste 3 maanden van de zwangerschap vond hij mij niet meer aantrekkelijk. Dit bleek ook wel uit zijn sexuele desinteresse voor mij. Daarnaast zei hij dat ook. Na de zwangerschap bleef zijn behoefte in mij erg laag. Terwijl ik wel erge behoefte had.
Het ontbreken van vrienden en familie in zijn leven resulteerde in jaloezie op mij. Allemaal negativiteit over mijn vrienden. Ze moesten maar komen als hij er niet was. Ik durfde zelf niks meer te ondernemen, kwam de deur haast niet meer uit etc. Ik liep op mijn tenen om de spanning maar niet verder op te laten lopen.
Dagenlang kon hij zwijgend met een vertrokken gezicht op de bank zitten, of door het huis heen stieren, met deuren gooien, de trap opstampen.
Hij ergerde zich steeds meer aan mij. Zelfs al over hoe ik een slok drinken doorslik. Ik zou niet genoeg in huis doen. Hij moet altijd alles doen. Dat terwijl ik hard werk, veel in huis doe.
Ik vroeg eens of hij wel van me hield. tja wel minder door alles wat er gebeurd was.? Hoezo, ik heb niks gedaan, behalve hem betrapt op leugens en stiekum contact met vrouwen.
Ik was vaak erg verdrietig en lag dan stiekum huilend naast hem in bed. Een keer ben ik opgestaan om beneden op de bank te huilen. Hij kwam me halen, sleurde me mee de trap op, gooide me op bed en zei dat ik eens moest stoppen met janken. Ging liggen en viel in slaap.
Later vroeg ik nog eens of hij wel van me hield. We lagen net in bed, ik was verdrietig. Moest hij daar nu antwoord op geven? En hij ging slapen zonder wat te zeggen.
Zijn woedeuitbarstingen komen geregeld voor. Zelfs waar onze kleine bij is. De keer dat hij mijn rib brak, was voor mij de druppel. Ik ben met de huisarts gaan praten. Hij raadde therapie voor ons beiden aan.
Maar meneer had geen therapie nodig, er is niks met hem aan de hand. Of in therapie of uit elkaar. Dit was voor mij de druppel. 4 maanden later heeft hij zich aangemeld bij een psychotherapie praktijk.
Dat wantrouwende stemmetje in mijn hoofd heb ik nooit kunnen uitschakelen. Op een dag ontdekte ik dat hij op de computer betaalde webcamsex keek. Porno daar kan ik mee leven. Maar dit ging me te ver.
Ik heb hem de deur uitgezet. Binnen 3 weken woonde hij weer bij ons. Beloofde beterschap, voor me te gaan, van me te houden etc. Hij kon niet zonder ons, zo heeft het leven geen zin. Ik had hem alles afgenomen.
Ik was op een punt aanbeland dat ik er voor koos mij niet meer klein te laten krijgen, vernederen. Besefte dat ik niet zo ben als hij me wilde doen voorkomen. Besefte ook dat ik het me allemaal liet aandoen. Ik voelde me steeds sterker worden. Ik ben nog steeds in therapie, om bij mezelf te blijven
Hij gaat braaf wekelijks naar therapie, dit gaat volgens zijn behandelaar nog minimaal 1,5 jaar duren. Zijn woedeuitbarstingen heeft hij iets meer onder controle, al blijft de angst in mij bestaan. Eigenlijk ging het steeds beter en ging ik idd denken dat hij alleen maar depressief was. En dat aan zijn trekjes wel te werken viel. Dat de moeizame communicatie deels kwam door zijn gebrek aan relatie ervaring ( 100 one night stands niet meegerekend) We hadden het over een tweede kind. Verhuizen in de toekomst.
4 weken geleden ben ik erachter gekomen dat hij nog steeds betaalde webcamsex kijkt, eigenlijk gewoon doorgegaan is. Ik heb duidelijk mijn grens aangegeven en hij walst er dwars overheen.
Daarnaast heeft hij 5 weken lang dagelijks sms contact gehad met een ex. Stiekum een nachtdienst vrij genomen om met haar naar een hotel te gaan. ( terwijl hij al 6 weken geen zin meer had in mij)Uiteindelijk heeft 1 van hun ervan af gezien. Volgens hem probeert zijn ex hem kapot te maken, is hij erin getrapt en ga zo maar door.
Maar ik weet genoeg. Ik heb mijn moeder gebeld omdat hij niet wilde gaan. Ik zag spoken, er was niks aan de hand, ben bezeten. Ha ha. Mijn moeder trapt er ook niet in. Hij is nu 4 weken het huis uit.
Maar dat ik ervan af ben nee. Dreigen met zelfmoord, mijn kind willen afpakken, huilen smeken bidden. honderden smsjes, telefoon om 2 uur s'nachts. Mij zwak, kil en afstandelijk noemen omdat ik opgeef. Nu heeft hij zich getroost met de gedachte dat als ik mijzelf weer heb gevonden, ik hem weer een kans zal geven. Hij weet zeker dat het goed komt en hij me gelukkig kan maken. Maar ik weet zeker van niet, kan en wil er niet meer in geloven. Ik moet sterk zijn en blijven. Ik kan hem niet meer vertrouwen, al belooft hij me de wereld en alle beterschap ( alweer) Zelfs het houden van is veranderd. Ik zie hem nu van een kant, waarvoor ik nooit meer mijn ogen kan en mag sluiten. En toch heb ik met hem te doen. Weet ook zeker dat hij dit zo niet gewild heeft.
Op dit moment is hij poeslief.. Maar ben zo bang voor wat daarna komen gaat, wanneer het besef er is dat het echt niet meer goed komt.
Zo heel verhaal. sorry daarvoor en sterkte allemaal.
groetjes Yvon
door: Zonnetje
2010-07-15 17:51:12
Dag Yvon,
Uit je bericht lees ik onrecht, veel onrecht. Je hebt grenzen aangegeven maar blijkbaar worden die niet gerespecteerd.
Hoever wil je gaan in de liefde voor die man?
Dat is echt wat je jezelf moet gaan afvragen.
Jij wilt door; dat is duidelijk. Je houdt van die man.
Maar vindt jij dat er genoeg signalen zijn dat hij ook van jou houdt?
Ik ga je een gemene vraag stellen.
Hoeveel acties/reacties heb je nodig van deze man om te bepalen waar jij zelf staat? Om te kiezen voor jezelf.
Hoe vaak wil je dat jouw gevoel door elkaar wordt geschud, hoe vaak wil je nog op je ziel getrapt worden?
Dat zijn wezenlijke vragen.
De antwoorden zijn veel moeilijker.
Je hebt kinderen. Daarnaast voel je je blijkbaar op een bepaalde afhankelijk
van hem. Waarom? Vraag je dat eens af.
Ik kan niet voor je denken en ik zou dat ook niet willen. Maar bedenk eens voor jezelf waarom je niet veel beter af zou zijn zonder hem. Wat zijn nou die voor- en nadelen?
Zet dat voor jezelf op een rij en bedenk dat er altijd alternatieven zijn.
Veel sterkte!
Marcel
door:
2010-07-15 19:25:17
Lieve Yvon
Dit heb ik ook allemaal al mee gemaakt.
Ik ben nu ook gelukkig een fase verder dan jou.
Dat poeslieve ken ik ook,en volgens sommige kan therapie helpen .
Maar bij mij ging het bedriegen en liegen ook gewoon verder.11jaar heeft het allemaal geduurd bij mij.
Ik was en ben nu weer gelukkig een sterke vrouw.
Maar ..hij.. Heeft mij er echt bijna kapot mee gemaakt.
Hoe ver wil/kan je gaan dat moet je je echt gaan afvragen.
Ook voor je kind is dat heel belangrijk,wat heeft je kind aan een moeder die helemaal kapot is en ook al een vader heeft die er niet is .
Nu was het een gebroken rib ..Maar heel cru misschien gezegd wat moet jou kind als jij er niet meer zal zijn ?
Ik wens je veel sterkte!
Ik dacht dat ik niet zonder hem kon,en ik hield zo verschrikkelijk veel van hem.
Maar eerlijk gezegd ben ik nu ik alleen ben met mijn kinderen veel gelukkiger en zijn wij er zo veel beter van geworden,rustiger,ontspannen,er word weer gelachen thuis.
door: daan
2010-07-15 20:15:13
Hoi Marcel,
De liefde voor mezelf en mijn kind is groter gebleken dan de liefde voor hem.
Hij heeft van mij meerdere kansen gehad, ook omdat we een kleintje hebben. Een ander had ik al veel eerder eruit geschopt. Hij heeft het gewoon verkloot. Ik heb hem de deur uitgezet, omdat ik zo niet verder kan. Ben aardig zeker over mijn beslissing dat het over is. Moet ook sterk zijn, en nooit een zwak moment aan hem tonen. Dan grijpt hij dat aan om mijn leven weer binnen te komen. Erg verdrietig allemaal, maar er komen betere tijden. Dit verdien ik niet, en pik ik ook niet. Dat ik me zo klein heb laten maken.. ongelooflijk. Ga wel erg opletten mocht ik in de toekomst weer iemand tegen komen. Opletten dat ik niet weer in mijn eigen valkuilen trap. Ogen goed open houden en luisteren naar mijn intuitie
Groetjes
door: zonnetje
2010-07-15 20:17:22
Graag zou ik mijn hart weer eens willen luchten. Een aantal maanden geleden heb ik ook mijn gedachten hier gedeeld. Ik ga nu 4 jaar om met mijn vriend die een rasechte narcist is. We wonen zo'n 5 kwartier bij elkaar vandaan. Wat voordelen heeft, maar ook nadelen. We zien elkaar meestal de weekenden. Van zaterdagavond tot zondagavond. Dat is best wel kort vind ik, dat weet hij ook. Maar soms is het ook lang, zeker als het weer zo moeizaam is tussen ons. Ik kruip dan in mijn schulp, omdat hij verbaal zo sterk is. Met sterk bedoel ik dan manipulerent. Vaak zit ik met een rotgevoel en raak geëmotioneerd en hij gaat door zonder blikken of blozen. En ben ik vervolgens weer dat gevoelige meisje. Waar hij vervolgens weer niets mee kan. Hij kan totaal niet luisteren als we in een gesprek zitten en begrip tonen kent hij ook niet. Hij is iemand die altijd een mening over iets/mij heeft, altijd een oordeel over iets/mij velt, altijd een vooroordeel over iets/mij heeft. Het is kortom een vreselijke moeilijke man. Ik ben jaren zo gek op hem geweest omdat ik hem aantrekkelijk vond, ik heb hem op een voetstuk geplaatst. Wat ik nooit had moeten doen, sinds ik weet dat hij een narcist is ben ik met dat op dat voetstuk plaatsen gestopt. En dat is voor een narcist natuurlijk moeilijk. Ik heb ten op zichte van hem nooit op een voetstuk gestaan, omdat ik niet zijn ideale vrouw ben, uiterlijk gezien dan. Dus er waren al verstoorde verhoudingen. Nu merk ik dat ik met dat op dat voetstuk plaatsen gestopt ben, onbewust eigenlijk. Ik vind hem nog steeds aantrekkelijk, uiterlijk gezien dan, maar van binnen is hij ' rot '. Daardoor hebben we minder intimiteit met elkaar. Hij is zo onaardig tegen mij geweest en nog eigenlijk, al is het op een iets andere manier. Dat ik geen behoefte heb aan intimiteit met hem, omdat ik het niet kan opbrengen. Lang heb ik dat wel gekund, maar de laatste tijd zie ik hem zoals ik hem zie. Maar omdat we elkaar al zo weinig zien, blijft er niet veel over tussen ons. Ik heb behoeftes als vrouw, maar dan moet het wel goed zitten. Voor mij geen sex zonder liefde. Daar verschillen mannen zowiezo in met vrouwen en andersom natuurlijk ook. De laatste 7 weekenden doet hij niets anders dan hameren op wat we niet hebben : intimiteit. Het hoe en waarom dat vraagt hij zich niet eens meer af lijkt het wel. Ik moet hem tegemoetkomen ! vind hij. Hij zegt bijna nooit iets liefs tegen mij. Maar als ik weer intiem met hem zou zijn dan moet ik volgens hem eens gaan zien wat het mij dan zou opleveren. Nou die ervaring heb ik de eerste jaren gehad, dan gaf ik mij voor 100%, maar ook toen bleef hij kritisch naar mij toe. Het lijkt wel of ik nooit goed ben en ook nooit word. Hij is zoals die is. Ik ben bang als ik hem tegemoetkom qua intimiteit ( alleen al dit woord, het lijkt wel een zakelijke deal ), dat er uiteindelijk niets veranderd. En mezelf verloochenen wil ik niet. Dit weekend hebben we elkaar niet gezien, maar alleen telefonisch even gesproken. Weer begint hij er over dat ik hem tegemoet moet komen. Want ik krijg niet wat ik verdien ( zei hij ). Het gaat mij door merg en been, mijn verlangens en behoeftes, dat zijn liefde, begrip en mezelf kunnen zijn en blijven daar word niet over gepraat, je moet tevreden zijn met wat er is, zegt hij dan. Ik doe mijn best maar als het dan nog niet genoeg is dan weet ik het niet meer, zijn woorden. Ja hij doet zijn best, alleen doet hij zijn best om mij te bekritiseren, te kleineren, te manipuleren en zo kan ik nog wel doorgaan. Ik ben aan het eind van mijn Latijn. Ik ben moe, down en ben mezelf aan het kwijtraken. Het is ook moeilijk te begrijpen waaarom ik hem niet los kan laten................................................... Kon ik dat maar, dan zou het misschien wat beter met mij kunen gaan. Maar ik weet ook dat ik dan eerst door een diep dal moet en dat is mijn grote angst............................ Ik ben zo moe. Bedankt voor diegene die mijn verhaal heeft gelezen, ik heb mijn hart wat kunnen luchten nu en dat is goed voor mij, anders zit het maar in mijn hoofd. Letterlijk en figuurlijk word ik ziek van deze hele situatie.
Liefs, Vlinder
door:
2010-07-18 22:48:09
Beste Vlinder, jij moet niets! Zeker niet omdat hij dat wil. Waarom heb jij nog een relatie met hem als je er zo kapot door gaat? Stop ermee nu het nog kan, voordat hij je er echt onder heeft gekregen en je moe bent en stuk, en niet langer meer zelfstandig kunt nadenken, want ja, zover kunnen ze je krijgen als je niet op past.
Ik ben heel blij met deze informatie allemaal, het heeft mijn ogen geopend, met mijn ex.
Als ik hem nu spreek kan ik mij echt afstandelijk gedragen, want ik weet dat ik een ziek persoon voor mij heb.
Ik vraag me niet meer af waarom hij zus of zo zegt. En hij voelt het, hij komt steeds minder vaak, hij kan me niet langer vangen met zijn manipulaties en chantage praktijken!
Mijn ex was al jaren mijn ex, we hebben samen een kind, waarbij hij het nog presteerde mij een schuldgevoel te geven omdat ik niet met hem het bed wilde delen!!! Want hij had toch ook behoeftes etc. Ik dacht, jij behoeftes? Je hebt je nooit druk gemaakt om behoeftes van een ander waarom moet ik mij in vredesnaam druk maken om de jouwe?
Ik heb hem verwezen naar een rosse buurt, en zei, daar zijn ze er voor jouw behoeftes. Maar niet meer bij mij. Dit weet hij al jaren, maar toch proberen en doorgaan, gewoon testen!
Moe word je van zo eentje, in feite is het gewoon stalking maar goed.
Ze horen blijkbaar alleen zichzelf. En geloof me je kunt je jaren schikken in zijn mooie praatjes etc. Maar jij zult er nooit beter van worden als je tegen je zin in sex hebt met zo'n man.
Geloof in jezelf en laat je niet - nooit- afbreken door een ander.
Dat is niemand waard en een normaal mens zal dat ook niet doen.
Groetjes en sterkte
door: Angela
2010-07-18 23:04:35
Ik heb 8 jaar een relatie gehad met een narsist. Ik was de nieuwe vrouw die hem opving nadat hij door zijn vrouw de deur uit was gezet. En natuurlijk lag alles aan haar. Hij kwam van alles tekort, en zocht het dus bij heel veel andere vrouwen, van hoeren tot meerdere buitenechtenlijke relaties tegelijkertijd. Daarnaast dronk hij veel en gebruikte coke. Maar hij kwam uit een goed en respectabel gezin en alles werd onder de pet gehouden. Is was de vrouw waar hij zo goed mee kon praten, hem structuur bood, met alle charmes werd ik omarmt. Ik heb me nog nooit zo veel vrouw gevoeld als bij hem. Ik gedroeg me bijna als zn redder denk ik achteraf. Ik leerde hem hoe hij vader moest worden voor zijn kinderen, alhoewel ik voelde dat ik me meer moeder voelde dan hij zich ooit vader. Ik heb nooit gezegd wat hij moest doen maar altijd getracht hem eigen keuzes te leren maken. Veel zaken vergaf ik hem want hij deed zo zijn best. En uiteindelijk putte alles me steeds meer uit. Ik probeerde hem verantwoordelijk te laten blijven voor zijn ding maar uiteindelijk werd ik toch de verantwoordelijke van alles. Hij kon me alles laten voelen wat hij wilde, van vrouw tot loser, van dom wicht (terwijl ik echt een goede baan heb) tot slachtoffer (wat ik volgens hem altijd was) en zijn moeder. Ik veranderde (had ik zelf niet door) van een zelfstandige meid naar een vrouw die verslaafd werd aan zijn aandacht en goedkeuring. Ik werkte fulltime, deed alleen het huishouden, de administratie, de zorgtaak etc. Hij wilde geen kinderen meer (na drie) wat ik snapte (al had ik de wens en zette hem voor hem opzij, waar ik ook blij om ben achteraf) maar in slechte momenten was ik het niet waard om moeder te zijn, ik zou ze gestoord maken als ze van mezelf waren (terwijl ik wel zijn kinderen mocht verzorgen) en na drie jaar wilde hij met me trouwen om wat ik voor hem betekend had, alles georganiseerd en toen blies hij het af of nee, hij ging zo treiteren dat ik het uiteindelijk af moest blazen. Niet uit te leggen hoe dat voelt, eerst ben je alles en dan niets. Ik ging weg en hij trok alles uit de kast om me terug te halen. En ik hapte. We kochten een nieuw huis, veel te duur want status was alles voor hem, ik wilde echt voor een lager segment maar na maanden strijd gaf ik het op, op den duur was ik leeg en moe van alle strijd. Hij dreigde altijd met vreemdgaan en legde het bij mij dat ik het moest zien te voorkomen. En ik voelde dat zo. Deed alles om hem te behagen, ook in bed. Ik was een slechte partner omdat ik niet mee naar parenclubs ging. Ik leerde hem koken. Hij was er ook echt goed in. Maar uiteindelijk mocht ik zelf niet meer koken want ik bakte er niets van. De radio mocht niet aan, planten waren niets, de katten moesten wijken. Vrouwen en kennissen probeerde hij tijdens mijn dienstreizen te versieren, liet ze mijn hakken passen en showde mn ondergoed. En hij was enorm grillig, wat vandaag waarheid was, kon de dag erop weer helemaal anders liggen. Ik wist nooit waar ik aan toe was, en het ergste hing me wel steeds meer op aan zijn mening.Dan besloot hij een miljoenenbedrijf over te nemen en als ik dan afhaakte, werd ik gestraft (ging hij bijv niet mee naar een theatervoorstelling terwijl ik opgetut op de bank zat)
Uiteindelijk is hij vreemd gegaan met een heel goede bekende. En hij zei het niet maar ging maanden op mij inpraten dat ik het met iemand anders moest doen. Na 9 maanden weerstand daar tegen te bieden benik daar op in gegaan. Mijn god, hoe ver kun je je laten drijven. Dat heeft uiteindelijk bij mij iets gebroken. En ik was de slet, bij hem was het een foutje. Ik deed echt dingen die ik nooit zou doen. Waar ik de kracht vandaan heb gehaald, ik weet het niet maar ik ging. Ik vroeg hem mij met rust te laten maar hij bleef me stalken. Bellen , ik was nog niet het huis uit en de eerste vrouw lag al in mn bed. Mij laten zien welke lekkere hapjes hij had gekocht terwijl ik met onze gezamenlijke vrienden mn spullen aan het verhuizen was. Om een lang verhaal kort te maken, ik werd over elke vrouw geinformeerd, op de meest gerafineerde wijze (en het waren er veel), ik mocht de kinderen alleen zien als hij wat had (bijv met een vrouw naar de sauna ging), het huis mocht niet verkocht worden want hij zou t wel kopen met een nieuwe vrouw. De kids wilden mij nog zien maar dat mocht niet meer (wat ik snap maar hij zegt dat t mag tegen de kinderen en doet er dan alles aan om dingen te verzetten zodat t niet lukt). Ik ben nu een jaar verder, hij woont nagenoeg samen, ik betaal de helft nog mee aan een tophypotheek, en mijn eigen huis, hij leeft als een prins en ik zit juridisch vast. En ik kom maar niet van hem los. Alle adviezen ten spijt houdt hij de binding via het huis. Ik moet aanhoren dat deze vrouw wel iemand is waar hij monogaam mee kan zijn, die goed luistert en hem alles gunt. Alles aan mij wordt afgebroken. Als ik hem niet zie gaat t best aardig met me, maar zodra ik hem zie verzand ik in ruzies, manipulaties, pesterijen van zijn kant die mij volledig over de kling jagen. Met mn verstand weet ik wat er gebeurd en probeer ik me te weren. Maar hij weet me veiloos op mn zwakke plek te pakken. Ik stap in alle valkuilen. Was het uit, kwam hij in tranen bij mij dat hij me terug wilde. Om vervolgens de dag erna weer met een andere onbekende vrouw in bed te belanden.
Ik neig steeds om bevestiging bij hem te zoeken. T voelt als een verslaving. Ik geef er niet aan toe richting hem maar in mijn hoofd kom ik er niet van los. Ik wil niet blijven hangen maar ik ben dus niet zo sterk als ik probeer te doen ook al denkt de omgeving dat ik het weer goed op orde heb. Maar wat voel ik me alleen in dit gevoel.
Alles is op orde, leuk huis, weer echte vrienden en een waanzinnige baan. Maar toch blijft hij in mn hoofd. Ik prijs de dag als het huis toch verkocht wordt en alle banden los zijn. Ik zoek hem nooit op. Nu zorgen dat hij ook geen reden meer heeft om dat bij mij te doen. Maar wat mis ik de goede momenten en de kids. Wat ben ik blind geweest! En wat ben ik moe..........
door: yvonne
2010-07-22 20:26:15
Het lastige is vaak, ook omdat het je uiteindelijk kapot maakt, dat je als vanzelf in de rol geduwd wordt die je partner eigenlijk altijd had. Je wordt in de rol gedrukt van het kleine gekwetste kind.
En weet je, je zou ook eens bij jezelf te rade moeten gaan, waarom je je dat allemaal laat welgevallen, of hebt laten welgevallen.
Ik kreeg ook altijd voor de voeten gegooid dat ik zijn tharapeut leek.
Ik werk ook wel in de GGZ, maar als ik er gestaan had als profesional, als hulpverlener, dan was de relatie na drie maanden al afgelopen geweest, want toen begon het al met het probleem dat hij had dat ik vrienden en vriendinnen.
Mensen waarmee ik ook kleine stukjes van mijn leven wilde delen. En dat is nog maar 1 opmerking.
Neen, ik heb gewoon als verliefd mens in de relatie gestaan, en ging als mens voor hem.
En ik heb het als mens allemaal laten gebeuren, en daar moet ik iets mee voor in de toekomst.
ipv van dat ik hem hielp zijn problemen onder ogen te zien, heb ik er juist voor gezorgd, dat hij kon blijven wie hij geworden was.
Ik gaf mijn grenzen wel aan, spiegelde zijn gedrag wel. Maar allemaal in woord, en niet genoeg in daad. Als ik het eerder in daad had gedaan was het veel eerder misgegaan, want dan ben je niet nuttig en afhankelijk meer.
Al zijn problemen werden bijna de mijne, zijn gedragingen werden bijna de mijne. Tuurlijk werd ik ook achterdochtig, wantrouwend, zakelijk en soms kil.
Ik wist ook niet waar ik nou aan toe was, en hij was ook met regelmaat niet betrouwbaar. Speelde naar iedereen dat hij helemaal gek op me was, maar haalde me ook net zo makkelijk onderuit. Ik kreeg voor mijn voeten dat IK trauma's had en niet hij. Dat zijn therapeut ook dacht dat er dingen mis waren met mij. Had graag wat vaker samen met hem naar die tharapeut gegaan, om ook over mijn vermeende trauma's te praten. Want die heb ik wel, maar het ligt er maar aan wat je ermee gedaan hebt in het leven, hoe je eraan gewerkt hebt, en of het je leven nog beinvloed. Ik zou zelf ook uit moeten kijken als een clt mij een dergelijk trauma verteld, uit moeten kijken dat ik niet ook denk "oh ja, weer zo eentje, het ligt dus allemaal aan dat trauma".
Ook grappig dat ik dat nu door deze relatie weer geleerd heb!
Niet iedereen met eender welk trauma ontwikkeld namelijk problemen of zelfs een stoornis.
Mijn ex vriendje heeft er wel voor gezorgd, dat ik weer eens stil moest staan bij deze dingen. En ik ben er alleen maar zekerder door geworden. Of zekerder, het werd mij door alle dingen die er gezegd en gesuggereerd werden alleen maar duidelijker welk spel er gespeelt werd.
Maar weet je, nogmaals, ook voor de andere "slachtoffers" hier, het enige wat je "fout" doet in dit soort relaties, is dat je het je kennelijk toch ook laat gebeuren, je er kennelijk toch ook gevoelig voor bent. Waarom? Daar moet je eens op zoek bij jezelf.
Voor mijzelf geld dat dit de eerste relatie was ooit, die zo verliep. Ik kende het totaal niet. Ik heb altijd vrij gelijkwaardige relaties gehad, zonder achterdocht/jalouzie etc.
Als je telkens in deze relaties vervalt, moet je eens op zoek naar het waarom, zelf te weinig vertrouwen in jezelf? te weinig aandacht gehad vroeger?
Wat ik ervan geleerd heb, is dat ik er niet voor kan zorgen dat de grond onder iemands voeten (wortels/bodem), steviger wordt. En dit is toch echt nodig om stabiel te kunnen groeien tot iets moois. Ik kan er niet voor zorgen, dat iemand die wortels niet steeds weer kort houd om weg te kunnen rennen.
Ik kan er alleen maar voor zorgen, dat mijn wortels weer stevig in de aarde komen te staan.
En ik kom er wel weer, ik stond ooit stevig, en het bleek dat ook ik los te wrikken was. Maar die stevigheid/bodem die ik wel had, krijg ik wel weer terug. Dat is het verschil met wanneer je nog moet beginnen met een goede bodem te maken.
Ik bewaar mijn liefde voor hem nog steeds wel ergens in een doosje in mijn hoofd, maar dan ook alleen maar de liefde die ik zag als we uit elkaar waren en er weer gewonnen moest worden. Alleen de persoon die ik dan alleen zag, en die anderen te zien krijgen.
De persoon die hij was als hij het aas binnen had, die vergeet ik, en soms ben ik nog steeds wel verdrietig dat hij deze persoon niet los kon laten. Dat hij het niet toeliet dat ik hem bijstond en zou willen helpen met een stevige bodem van waaruit hij kon groeien zoals hij (denk ik) eigenlijk had willen groeien.
door: payday
2010-07-27 02:07:12
Mensen met NPS problematiek zijn vaak op zoek en vinden ook vaak, de juist op dat moment zwakke ander.
Iemand die net een relatie verbroken heeft, problemen met zichzelf.
Dan kunnen ze gaan redden.
Wat ik me steeds afvraag, is wat mijn zwakke punt was? Ik voelde me op het moment dat ik hem leerde kennen eigenlijk heel goed, alles liep ook goed, ik was niet specifiek op zoek.
Soms denk ik dat het mijn openheid en eerlijkheid was. Het gemak waarmee ik mezelf aan hem bloot gaf, waarop ik eigenlijk alles met hem deelde, voor hem deed.
Ik heb ook heel lang gedacht "dat doe ik nooit meer".
Maar ik weet nu ook dat bovenstaande juist belangrijk is, om een relatie te kunnen laten slagen.
En als ik er een beetje overheen ben, hoop ik weer eens net zo open en onbevangen in een relatie te kunnen stappen!
Ik ben getrouwd geweest met iemand waarvan ik dacht dat hij Asperger had.
Mijn psycholoog vond het eerder een psychopaat. Na deze site te hebben gelezen, herken ik veel nascistische trekken bij hem. Inmiddels ben ik van hem gescheiden, maar een eigen leven opbouwen met mijn nieuwe vriend, dat houdt hij tegen. Ik mag dan wel verhuizen van hem, maar dan wil hij de kinderen. Hij gunt me geen geld, geen eigen leven en nu ook zelfs de kinderen niet. Kan wel een heel uitgebreid verhaal schrijven erover, ben het allemaal zo zat, tijdens de relatie had hij macht over me en zelfs na de scheiding nog steeds!
door: Do
2010-07-27 17:24:28
Do, vermijd het conflict, houd het contact zakelijk en zie "normaal contact" als ijdele hoop. Leer het narcisme als feit te zien.
Het is mij gelukt om te verhuizen, een jaar met drie rechtzaken en pas in hoger beroep gewonnen. Ik weet niet of ik je dat aan moet raden, rechters doen moeilijk over verhuizingen met kinderen. Raadpleeg een familierechtadvocaat over de mogelijkheden, eentje die alleen maar dit soort zaken doet, een echte specialist.
Ik herken de situatie waar je inzit maar al te goed: rug recht, hoofd omhoog en blijven ademen!
Sterkte, Roos.
door: Roos
2010-07-29 11:24:09
Ach, en voordat je het weet, zijn zij alweer met hun volgende projekt bezig.
En krijgen die dezelfde woorden te horen als jij destijds.
"bij jou is alles anders",
"jij bent de eerste bij wie ik me zo goed voel",
"ik ben het niet waard om van te houden",
"jij bent de eerste die me neemt zoals ik ben",
"jij bent de eerste bij wie ik me zo kan uiten",
"jij bent de eerste die zo voor me zorgt",
"met jou wil ik echt oud worden",
"tegen jou zou ik nooit kunnen liegen",
"jij bent de eerste bij wie ik me zo kan laten gaan",
Totdat je verwachtingen krijgt, wensen krijgt, en zelf ook nog wat te vertellen wil hebben, het niet met hem eens bent, je de mensen die ook belangrijk voor je zijn niet wil laten vallen, totdat je gaat vallen over het feit dat hij zich nooit voorsteld aan mensen die hij kent en ermee praat, totdat je door krijgt dat je lang niet alles van hem weet, totdat je hem in eerste instantie uit liefde hem hiermee confronteerd.
Totdat je ook een stukje je eigen leven weer gaat leven, en totdat hij het gevoel krijgt dat zijn woorden geen vat meer op je hebben, totdat hij ziet dat je een authentiek zelf hebt waar hij niet meer aan kan tornen.
En eigenlijk laat je het zelf gebeuren, dat het weer steeds bij het begin begint, en je weer tuint in de mooie woorden, hierboven beschreven.
Want als hij merkt dat hij echt niet meer kan tornen, en kleineren, dan haakt hij echt pas af, en heeft tegen die tijd ook al wel gezorgd voor volgend voer, volgende projekten. Het liefst jong en ongeschonden, en in staat zijnde altijd in ZIJN voetstappen te staan.
Niet in de gaten hebbende dat jong en ongeschonden, afhankelijke meisje, ook wer geschonden zal raken en ooit zelf na kan denken, voor zichzelf.
Mensen, blijf in jezelf geloven, blijf ook aan jezelf denken. Blijf op je eigen waarden en normen vertrouwen.
Jij stelt de ander toch ook gewoon voor als je met iemand bekends in gesprek raakt?
Of laat je die ander ook twee stappen achter je staan wachten tot JIJ klaar bent met je gesprek?
door:
2010-08-06 19:50:42
Even mijn reaktie op het bovenstaande.
Je hebt helemaal gelijk.
Hij (ex) heeft alweer een tweede project sinds mij.
Meteen toen ik hem vertelde niet meer voor hem te kiezen, had hij de volgende dag meteen alweer een telefoonnummer van een ander, waar hij natuurlijk zo snel mogelijk een relatie mee kreeg. Helaas voor hem liet zij niet met zich sollen, waardoor de relatie snel voorbij was en hij, notabene bij mij! troost zocht. Maar al snel diende zich een ander aan, zelfde soort lief typje als ik, die nu, zoals hij zegt, bonusmoeder is voor mijn kinderen.
Ze woonden al snel samen, en hebben trouwplannen.
Dit zal dan zijn derde vrouw worden. (want trouwen hoort, net zoals andere statusfactoren zoals auto, huis, inkomen ed...)Ookal is ie failliet, hij doet voorkomen voor de buitenwereld dat ie het helemaal gemaakt heeft (zoals hij mij ook van alles heeft voorgespiegeld)En hij komt er nog mee weg ook, mooie auto, huis(voorlopige voorzieningen)alles kan, alles mag. Ik snap het niet...ik wacht nog steeds op gerechtelijke uitspraken, bewoon het huurhuis wat hij heeft geregeld, auto die ik van hem overnam is nu inmiddels(door zijn toedoen, ongeluk door slaap)afgekeurd door roest. Ik kan geen lening afsluiten omdat zijn schulden op mijn naam staan, dus voorlopig helaas nog geen auto voor mij en de kinderen, heel onhandig.
Noooooit in gemeenschap van goederen trouwen als je man een eigen zaak heeft!
Ben inmiddels door schade en schande wat wijzer geworden.
Heb nu een lieve vriend die me wel alle geluk van de wereld gunt en me een uniek persoon vind, me aan mezelf laat denken, me naar mijn vriendinnen laat gaan (zelfs vrij neemt zodat ik kan winkelen!) en me met respect behandeld. Wat een verschil! wat een verademing!
Ookal heb ik zelf nu afstand geschapen, (in mezelf, helaas door zijn tegenwerking woon ik nog in hetzelfde dorp) door de kinderen blijf je helaas altijd verbonden met zo'n persoon. Ik heb zo'n spijt dat ik me heb laten overhalen tot co-ouderschap. Nu ik niet meer ja-en-amen zeg tegen al zijn voorstellen, is het Kramer-versus-Kramer geworden....en mag ik (ook de rechter pakt hij in door zijn mooie woorden) nog geen eigen leven opbouwen met de kinderen en mijn nieuwe liefde...
Wordt vervolgd...
door: Do
2010-08-06 21:39:22
Lieve mensen,
Ben twaalf jaar met een narsist getrouwt geweest ,en heb het overleeft.
Hij mishandelde de kinderen elke dag weer, op een zeer zieke manier, b.v. mijn zoon had met plaimobiel een heel moeilijk stuk gebouwt en was trots, 'zijnvader liet zijn zusje dan struikelen, precies zo dat zij op zijn bouw werk viel...........
De kat was uit de gordijnen gevallen als ik even boodschappen aan het doen was, en had een hersenschudding. het konijn liep tegen een boom aan in de tuin... en was dood, als wij even weg waren.
Het is niet te beschrijven wat je meemaakt met zo"n ziek persoon, en..... niemand gelooft je.
Er is maar een manier om het op te lossen....en dat is wegwezen.
door:
2010-08-22 22:33:44
Sorry maar dit klinkt eerder als een sadist dan een narcist.
MVG
Olaf T
door: Olaf T
2010-08-23 11:44:14
Wat me opvalt is dat het op deze website alleen over mannelijke NPSers gaat. Volgens de statistieken zijn 50-70% van de NPSers mannelijk inderdaad. Zijn er mannen met een vrouwelijke NPSer als ex?
door: Pijnnokkio
2010-09-07 00:31:24
Haha, deze zin riep een herinnering bij mij op:
"jij bent de eerste bij wie ik me zo kan uiten",
Dat werd binnen een jaar "Al die kwetsende dingen heb ik gezegd omdat ik mezelf wellicht iets te veel heb geuit.. 'beginnersfoutje' "
Ik heb zelf een relatie van iets meer dan een jaar gehad met een narcist, nu enkele maanden geleden beeindigd (lees: van het balkon moeten springen omdat hij mijn omgeving begon te vertellen dat ik gek was, de huisarts al had gebeld en de voordeur op slot had gedaan).
Hoewel ik heel veel ben gegroeid door deze situatie, heb ik op dit moment wel een beetje moeite met de gedachte aan het nieuwe vriendinnetje van mijn ex. Totaal geen jaloezie, maar eerder een soort beschermingsdrang.
Ik heb haar, ongevraagd, een keer aan de telefoon gehad, en uiteindelijk het woord narcist laten vallen: ik kan alleen maar hopen dat dat in ieder geval haar ellende zal besparen. Op een gegeven moment zal ze terugdenken aan die term.. Eén opmerking van haar, toen aan de telefoon, vond ik al vrij zorgwekkend: 'ik kan heel goed boven dingen staan'. Ik heb haar toen ook gezge dat ik liever een partner heb die naast mij staat.
Ik heb er niet bij gezegd 'zo zou ik ook niet gelukkig worden van een pril vriendje (ze kenden elkaar zo'n 3 weken), die tot 11 uur 's avonds op de zaak bezig is met zijn ex, om vervolgens - thuis, waar zijn nieuwe vriendinnetje braaf op hem wacht -verder te gaan. Hij heeft toen zelfs, na half 12 's avonds, mijn ouders gebeld en gemaild, en mijn broer ook.
Bah, en door ervaring met een narcist, leer je tegen wil en dank te denken als een anti-sociaal persoon: ik besef me terdege dat zij een godsgeschenk was voor mij, door haar kon hij mij loslaten. Maar de gedachte dat een mens op die manier door het leven gaat: steeds nieuwe slachtoffers maken.. en dat de oude slachtoffers, die per definitie helemaal zwart worden gemaakt- het met lede ogen moeten aanzien..
En iemand anders in mijn omgeving gaat na 40 jaar huwelijk scheiden van een man die een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis blijkt te hebben.
Moest het even kwijt- de laatste tijd iets te veel bewust van het grote aantal zieke mensen op de wereld. Of me te akelig bewust geworden dat die mensen niet per definitie met een bijl rond hoeven te lopen.. Ze zijn hier.. in onze straten, op het werk, in de familie. En als vrijgezel vrees ik ook nog eens dat ze bovenmatig vertegenwoordigt zijn op de internet-datingsites!
Succes allen! Ik zit zelf ook nog in een vrij uitzichtloze situatie - ook al is het zoveel mooier dan toen bij hem, het is nog steeds niet echt veel :)
Maar het gaat allemaal goedkomen.. en wij moeten proberen deze ervaringen in ieder geval positief te gebruiken!
door: Eef
2010-09-07 14:21:33
Beste Lotgenoten,
Steeds meer en meer ga ik me verdiepen in NPS....en steeds meer kom ik erachter en kan ik onder woorden brengen wat ik de afgelopen jaren heb meegemaakt en waarom ik dingen heb gedaan. 10 jaar ruzie, 10 jaar geld problemen, 10 jaar stress, 10 jaar zwaar ongelukkig. Vaak wordt er me gevraagd waarom ik er niet eerder gestopt ben met de relatie met mijn narcistische ex....dan moet ik altijd zeggen: dat werk zo niet, als je een beetje gevoel in je lijf heb laat je een zieke vrouw niet aan haar lot over. Zo voelde ik dat toen, ze was tenslotte ziek, slikte medicijnen, meldde zich vaak ziek van haar werk liep bij psychologen (die vervolgens verliefd op haar werden). Gelukkig heb ik een fijne collega en vriendin waar ik goed mee kan praten. Zij heeft hetzelfde meegemaakt en beprijpt mijn probleem, en ik haar probleem. Toevallig heb ik pas nog mijn narcistische ex aan de telefoon gehad, en wat denk je? Zij beschuldigd me van vreselijk gedrag in ons huwelijk, zij vind dat ik hulp moet zoeken, zij vind dat IK een narcistische persoonlijkheidstoornis heb, etc. etc. Verder verteld ze iedereen dat ik bij haar weg ben gegaan omdat ik zware schulden heb, in de maffia zit, vreemd ben gegaan, overal hoeren heb zitten, gechanteerd wordt door de maffia, in het huwelijk met mannen en vrouwen ben vreemd gegaan. Volgens haar krijgt ze telefoontjes van vreemde buitenlandse vrouwen, heeft ze foto's waarop ik vreemde dingen doe, heeft ze bandjes met daarop filmpjes van mij. Gelukkig heb ik een lieve familie, fijne vrienden en collega's en een brede rug dus kan ik het allemaal wel aan. Maar soms heb je van die momenten waarop je het even niet zit zitten.
door: Pijnnokkio
2010-09-08 07:57:50
Ja, soms zijn er momenten waarop je het even niet meer ziet zitten. Net weer een telefoongesprek van een half uur met mijn narcistische ex gehad. Uiteraard geen zin af kunnen maken en een enorme tirade aan beschuldigingen en verwijten gekregen. Het ging om een oplossing voor een praktisch probleem van hem over het halen van de kinderen in het kader van de omgangsregeling. Ik moet dat natuurlijk voor hem oplossen, want verantwoordelijkheid nemen voor eigen daden en woorden zit er niet in en als ik geen oplossing heb, ben ik een slecht mens, natuurlijk en dus een zeer slechte moeder.
Voor de zoveelste keer tot het besef gekomen dat het nooit beter zal worden en de kinderen betalen de prijs. Houd dit gedoe echt nooit op? Ben er weer zo moe van, zo wanhopig, zo teleurgesteld en dat is dom, want ik weet wel dat dit conflict met de Narcist blijft, vindt hij lekker, groots zijn in zijn zelfverzonnen slachtofferrol.
Meestal kan ik er wel tegen, het is ook wel erger geweest, maar soms.....nu maar slapen en morgen weer de rug recht en het hoofd omhoog ter voorbereiding op die schrijnende ontmoeting -spanning om te snijden, als blikken konden doden was ik er al lang niet meer- waarbij de kindertjes weer braaf naar papa gaan, want omgang is per definitie goed, ook als het slecht is. Wat ben ik dit zat.
door: Roos
2010-09-09 00:31:37
Dag Roos,
Je verhaal is wederom herkenbaar.
Uit frustratie, onmacht en woede probeert je ex macht en controle over je te blijven uitoefenen. Ook al zijn jullie uit elkaar, hij heeft het ''instrument'' kinderen om dat te doen.
Natuurlijk voel je je voor het blok gezet, in een hoek gedreven, boos, teleurgesteld en verdrietig. Op een bepaalde manier geniet hij er van om jou zo te zien.
Zo maar een suggestie; heb je ooit geprobeerd om (uiterlijk althans) vrolijk en opgewekt te blijven. Doen alsof het je allemaal niet (meer) raakt. Laten zien dat hij je niet kan raken en intussen gewoon meegaan met zijn extreme eisen? Gewoon je blije aandacht richten op je kinderen, hem niet of nauwelijks aankijken en vriendelijk maar zakelijk blijven?
Dat is een hele opgave maar wel een manier waarop hij waarschijnlijk ongemakkelijk wordt en zich gaat afvragen wat er in jouw leven is gebeurd dat hij de grip op je aan het kwijtraken is.
Voelt misschien aan alsof je jezelf dan overgeeft aan zijn grillen maar per saldo doe je dat nu ook (in het belang van je kinderen) en nu merkt hij aan je gedrag dat hij je kan raken.
Zoals ik zeg, zomaar een suggestie.
Of ben je bang dat hij dan nog andere manieren gaat verzinnen om je het leven zuur te maken?
Sterkte,
Marcel
door: marcelb
2010-09-09 14:02:01
Ja, dat raadt mijn psychologe mij ook aan. (ben naar psych gestapt om er achter te komen, hoe ik in vredesnaam moet omgaan met zo'n verknipt persoon)
Maar dat voelt zo tegennatuurlijk omdat je zooooo boos en machteloos en gefrustreerd bent. En ik heb nu eindelijk mijn eigenwaarde juist teruggevonden, dat ik het echt niet kan opbrengen hypocriet aardig tegen hem gaan lopen doen. Ik zou volgens mijn psych maar gewoon terug moeten zwaaien als mn ex weer es langs school rijdt precies op het moment dat ik de kinderen uit school heb gehaald. Maar ik kan het niet opbrengen na wat hij me allemaal tijdens en na het huwelijk heeft aangedaan.
Ben die inbreuk op mn privacy zo zat, dat ik vaak eraan denk het boeltje te pakken en gewoon ver weg te gaan wonen en de kinderen maar bij mn verknipte ex te laten. Als hij dan zonodig de kinderen wil, nou, vermaak je ermee. Maar mijn moedergevoel wil mn kinderen beschermen...
......kiezen tussen jezelf of je kinderen?... Wie herkent dit?...
door: doremi
2010-09-09 14:57:14
Dit gevoel heb ik ook gehad ,maar je moederhart zal sterker zijn hoor!
Je kinderen kunnen hier niets aan doen,en je laat het toch zeker niet gebeuren dat hij daar ook nog je verdere leven mee kapot maakt?
De kinderen maken jou juist sterk met de tijd .Voor hun wil je verder leven en echt er komt een tijd dat je zelfs weer kan lachen .
Maar dat zal nog heel veel tijd nodig hebben.
Ik ben daar ook geweest ,en vergeten doe ik het nooit!!
Een nieuwe relatie? Nee ! weet niet eens of ik dat ooit kan volbrengen.
En daarbij zal hij alles doen om mij dan weer het leven zuur te maken.
Maar wij kunnen het nu op dit moment wel weer gezellig hebben .Gewoon lekker de muziek hard en lekker meezingen,We hebben weer gesprekken aan tafel (ik bedoel daarmee de kinderen en ik he)Wat voor een ander normaal is moeten wij weer leren.
Je zal altijd last van hem hebben ,maar als je er boven gaat staan voel jij je beter ,en hij kan niet uitstaan dat jij en de kinderen lol hebben .Ook ik heb nog steeds momenten dat het mij raakt wat hij tegen mij zegt.Maar door er boven te staan ziet hij dat niet aan mij .En word het steeds minder leuk om mij te kleineren en pesten .
En je zal zien HET zieken word eerst erger,maar op een gegeven moment word het minder omdat het jou niet meer raakt.(Natuurlijk heb ik ook momenten dat ik in bed lig en moet janken om wat hij doet en zegt) maar ik laat dat niet merken aan hem.
STERKTE!
door: do
2010-09-09 15:25:32
Sorry er was al een Do hier actief .
Ik ben niet die Do .Ik zal dat nu gelijk veranderen in Daan
door: daan
2010-09-09 15:29:31
Mijn ervaring met een narcist is te triest voor woorden.
Je kunt er een boek over schrijven wat je allemaal meemaakt.
In feite lijken het wel loverboys hoe ze je in hun macht willen krijgen en wat ze daar allemaal voor doen!
Respectloosheid is er een van.Gevoelloosheid idem.
Maar ze verwachten wel dat jij wel respect hebt voor hun en meegaat in hun gevoelens voor zichzelf.
Alles draait om henzelf in feite, en zichzelf maar op de borst slaan, hoe geweldig ze wel niet zijn.
En liegen doen ze alsof het gedrukt staat, met een pokerface, glashard in je gezicht, je dan tevens een schuldgevoel aanpratend.
Jij bent slecht, jij bent niks waard, jij bent dit en jij bent dat.
Maar aan hen mankeerd er werkelijk niets.
Heb je een ander?
Nee? Hoe kan het dan dat je de relatie wilt verbreken?
Dat kan toch niet...ja, ja het is moeilijk bescheiden te blijven wanneer je goed bent als zij!
Een lijflied voor narcisten.
Ze filmen je zelfs als je van machteloosheid en vermoeidheid zit te huilen van ellende.
( ja zelf meegemaakt)
Het is gewoon pure ellende die zij aanrichten.
Maar dat is niet waar uiteraard.
Het zijn de wolven in schaapskleren, de vriendelijk
lachende buurman met zijn vrouwtje die er ongelukkig achteraan loopt.
Hij is zo aardig altijd. Men trapt erin het masker waarachter zij zich verbergen.
Niemand die het weet, niemand die het ziet.
Alleen jij, jij leeft ermee!
En komt er dus nauwelijks vanaf.
Ja, misschien na veel dreigementen van jaren, en stress en pesterijen.
Misschien vind hij een ander slachtoffer.
Misschien blijf jij wel zijn lievelingsslachtoffer.
En dan zegt men wel eens, jij bent naief!
Welnee.. dit heeft niets van doen met naiviteit.
Net als bij loverboys zijn de slachtoffers vaak van goede huize, maar ook te vaak te goeder trouw, en ook zijn het eerlijke oprechte mensen, die zelf zo niet zijn. En in feite zich ook niet kunnen voorstellen hoe ziek bepaalde mensen kunnen zijn.
Je denkt bv als ze eventjes een normale bui hebben, was hij altijd maar zo. Maar dat doen ze niet.
Dat weet je ook wel. Na al die jaren maar het lijkt of je gevangen zit in een vreemd web, een web die hij gespannen heeft om jou gevangen te houden in zijn belangrijke ik wereldje.
Wie jij bent doet niet terzake, je had net zo goed een ander kunnen zijn, want het gaat hen niet om jouzelf nml.
JIj bent niet bijzonder of lief of aardig, nee je bent zijn grote slechterik, zijn negatieve beeltenis, hij weerspiegelt zichzelf in jou nml.
Hij ziet jou niet, hij ziet zichzelf in de spiegel.
Jij bent die spiegel. Waarom zou jij je lenen om een spiegel te zijn voor een ander zijn ego.
Je bent meer waard dan dat.
En niemand heeft het recht jouw leven te leiden, te doen lijden.
Het is een spel, aanhalen en wegtrappen, jaar in jaar uit en je raakt eraan verslaafd misschien omdat je leeft op een levenloze hoop op geluk, op een doods geheel, een bodemloze put die je uitzuigt, leegzuigt, op maakt, die jouw energie gebruikt voor het zelf.
Het mega ego, die enkel maar meer wil en meer...energetische vampieren zijn het.
Ze zorgen ervoor dat je uitgeput raakt, willoos raakt juist omdat je uitgeput bent.
Let daar ook op aub. Zorg ervoor dat jij een onneembare vesting wordt, een persoon die nooit iets laat merken aan emoties aan die personen. Pas ervoor op, heb ze ook aub niet nodig, want dat vinden ze geweldig als iemand hen nodig heeft.
Al is het om een potlood van de grond te rapen, vraag hen niets, doe het zelf.
Ook al is het met bloed zweet en tranen, vraag het hen niet!
Bedank hen ook nooit doe achteloos, onverschillig, doe alsof niets wat zij zeggen of doen jou nog raakt.
En heel misschien, heel heel erg misschien keren zij zich van jou af.
Als dat jou lukt ben je bevrijd.
Zie het als een game die je speelt op je pc bv...
Je moet de obstakels te boven komen, je moet levels behalen, en op het laatst moet je ervoor zorgen dat jij de winnaar bent en niet hij!
Angst is een slechte raadgever, en er zijn niet veel eerlijke mensen op deze aardbol.
Vertrouwen moet je enkel hebben in jezelf.
Zoveel heb ik inmiddels geleerd van dat nare kereltje die denkt mijn leven te kunnen inperken met zijn rare gestoorde fratsen.
Ik heb geen eens meer haat voor die man. Hij interesseerd me niets meer nml.
Totaal niets.
Hij is voor mij net een irritante mug geworden.
Een niets, net zo hij mij zo ik hem, en dat is goed.
Zover moet je komen op den duur, laat niets je nog raken van die narcisten.
NADA.
En leef je eigen leven met gezonde normale mensen om je heen.
door: Sandra
2010-09-09 16:38:09
Mooi geschreven Sandra!
Dit is inderdaad een heel herkenbaar verhaal .
door: daan
2010-09-09 16:42:30
De verhalen die ik hier lees zijn zeer herkenbaar. Wat me wel opvalt is dat de Narcist over het algemeen een man is. Ik ben er toch echt van overtuigd dan mijn aanstaande ex- vrouw ook een narcistische persoonlijkheid stoornis heeft en mij het leven erg zuur maakt. Ik heb een zware baan, werk hard en het enige wat mijn as-ex doet is 24 uur per dag verzinnen hoe ze mij het leven zo zwart mogelijk kan maken. Dit door allerlei verzinsels over mij rond te strooien. Inmiddels heb ik het besluit genomen om, indien weer allerlei praatjes de wereld worden ingegooid, aangifte bij de politie te doen. Niet zomaar maar natuurlijk wel met voldoende getuigen. Dus ben ik benieuwd hoelang het nog door blijft gaan,
Groet,
Joris
door: Joris
2010-09-11 18:59:02
Goh, wat een reacties, dank jullie wel. Wat is het toch vreselijk he, dat je psychologen en psychiaters er bij moet gaan halen om met de Narcist om te gaan. Marcel, ik heb intussen alles geprobeerd, eerst tegenwerken (ow wat vinden ze dat fijn) toen glimlachend meewerken (ow wat haat ik het om hypocriet te doen) om tot de tot nu toe bevredigende status quo te komen van "ik laat me niet opnaaien, geef mee als ik dat goed voor mijn kinderen vind en geef niet mee als ik dat niet vind, of er andere argumenten zijn" Helemaal ik, dicht bij mezelf, voornamelijk ed Narcist negerend en per confrontatie mijn eigen koers varen. En dat gaat al hele lang best goed, blaat maar raak, mijn kop is ziek. Maar laatst dus niet en ja, het is de bekende val waar je niet in moet lopen, maar de aanval van de Narcist kan soms zo hevig zijn en soms wil ik ook gewoon lekker zeggen wat ik vind. Dus toen hij mij gestoord noemde, kon ik het niet te laten om te antwoorden dat mijn stoornis geen naampje heeft. Ik heb hem dus gezegd dat hij een Narcist is. Voelde best lekker, maar schiet ik natuurlijk niets mee op. Ben het soms gewoon zo zat dat normale communicatie er niet in zit en zoveel energie kost. Mijn kinderen zijn vrij jong, dus dit geëmmer heb ik nog jaren. Mijn "gut-feeling" zegt dat de Narcist in zwaar weer zit met zijn te jonge vriendin en 3 superjonge kinderen, dan is het fijn dat hij een ex heeft om te pesten, kan hij bij haar weer zielig doen...Zo voorspelbaar, zo sneu.
Maar goed, zag het woensdag ff niet meer zitten, maar ga inmiddels weer vrolijk fluitend door het leven, want eigenlijk heb ik alles prima voor elkaar. Dank jullie wel, ik vind dit een geweldig forum. Toch wel jammer dat er zoveel mensen gebukt gaan onder het gedrag van al die gestoorden.
Joris, met die aangifte bereik je niets, loslaten, als feit leren zien en hervind je humor. (Alles wordt minder zwaar met een gebbetje)
groetjes,
Roos
door: Roos
2010-09-11 21:37:51
Inderdaad Roos,
Met een aangifte bereik ik niets, heeft geen zin en anderen halen gewoon hun schouders op. Maar als het aantoonbaar carriere-schade op levert, en het je hindert bij je werk, en er genoeg mensen zijn die er ook last van hebben (ja want ze belt ook familie, vrienden en collega's, en het liefst s-nachts als ze dronken is)dan is het misschien de moeite om gewoon eens naar de politie te stappen. Baat het niet dan schaadt het ook niet.......
Als je niet met een Narcist(e) hebt samengeleefd weet je niet wat het is. Uitputting, zo kan je het het beste omschrijven, misschien moeten we maar gewoon de knoop omdraaien......
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, gelukkig heb ik een volwassen dochter en hoef (uitgezonderd de alimentatie) niet meer met mijn Narcistische ex te maken te hebben. Er is maar een remedie: niet reageren op telefoontjes, brieven, smsjes, emailtjes enz.
Dat is echt de dood voor een Narcist!! Als je al die tijd onzichtbaar bent worden ze gek.
door: Joris
2010-09-11 22:11:39
Sandra, het is zo herkenbaar wat je schrijft. Ook nog maar weer eens mijn hart luchten. De relatie die ik heb met mijn narcistische vriend loopt ten einde. Het heeft ruim 4 jaar geduurd. En ik ben op het punt bereikt dat ik kapot en leeg ben. Zijn manier van communiceren naar mij toe: mij nooit uit kunnen laten spreken, dus wat ik zou willen zeggen al invullen en altijd in het negatieve interpreteren, altijd een mening over het geen hebben wat ik zeg, altijd een oordeel hebben over wat ik vind kortom communiceren is gewoonweg niet mogelijk. Voor iemand als ik is dat dodelijk. Ik ben namelijk een gepest kind geweest en in ons gezin is er altijd weinig oor een oog geweest voor mij. Er zijn nu nog gezinsleden die niets met mij te maken willen hebben. Omdat ik het jongste kind, nakomeling, dus het verwende nest was/ben volgens een aantal. Ik heb hard moeten werken door therapie te volgen om dit alles een plek te geven. Ondanks dat dit ook geen makkelijke opgave is geweest worstel ik daardoor nog steeds met een stuk bestaansrechtsgevoel.
In het begin van de relatie heb ik wat prijs gegeven over mijn verleden, ik wist toen overigens nog niet dat hij een narcist was en is. Daar heb ik nu natuurlijk enorm veel spijt van, want nu word dat tegen mij gebruikt. Want IK heb problemen en niet hij. Opnieuw komen er gevoelens in mij naar boven die mij herinneren aan de periode van het pesten. Het gevoel van niet goed genoeg zijn en eigenlijk helemaal niet weten waarom. Als ik nou een min mens zou zijn, maar er mankeert niets aan mij behalve de hierboven genoemde ervaringen en bijbehorende gevoelens, maar daar ben ik beslist niet minder om. Door de moeilijke of eigenlijk slecht communicatie en het vreemde gedrag wat hij naar mij toe vertoont, ben ik minder lief, warm, aardig, zorgzaam en behulpzaam geworden. Eigenschappen waar ik erg trots op ben, maar die nu onder een laag verdriet en angst zitten. Ik realiseer mij dat ik het op de één of andere manier ook heb laten gebeuren. Maar ik houd echt van hem en ik vind hem erg aantrekkelijk. Maar door zijn gedrag en hoe hij met mij omgaat is er weinig tot geen intimiteit meer en sex al helemaal al niet. En nu is hij daardoor zo gefrustreerd en manipuleerde hij mij. Ik heb gezien dat hij op internet zit te kijken naar sites van parenclubs/swingersclubs. Ik heb hem aangesproken hierop, zijn reactie: al kijk ik op Yab Yum, ik mag kijken wat ik wil en bovendien voor onze relatie ben ik er wel eens geweest. Hij was tijdens onze relatie mij atlijd trouw gebleven. Behalve die keer dat hij op een dating-site stond. Hij begreep niet waar ik mij druk om maakte ! Het feit dat ik wantrouwend was vond hij ronduit beledigend en volgens hem zei dat héél véél over mij. Tuurlijk vond hij dat het aan mij lag.
Ik weet dat deze man mij niet gelukkig kan maken.......................................
Maar waar ik nu mee worstel is de erfenis die ik meekrijg. Ik huil veel, heb intens veel verdriet om de gevoens die er opnieuw in mijn leven zijn opgeborreld, het minderwaardigheidsgevoel. Ik weet mij geen raad en eigenlijk wanhopig. Mijn eigenwaarde is ver beneden peil en voel me radeloos. Mijn vraag is hoe ik mij beter en los kan maken van hem. Hoe kan ik mij vrijer voelen, daardoor ook ontspannender. Zoals ik net al schreef heb ik geen goede band met mijn familie, ook heb ik weinig vrienden, ook door deze situatie. Dus eenzaamheid en het alleen zijn gevoel is heel erg sterk. Lieve mensen hebben jullie adviezen voor mij waar ik wat aan heb. Hoe kom ik er los van en hoe kan ik mij waardevoller voelen............................................
Ik zou er erg mee geholpen zijn als er tips op komen, al is het misschien wel veelgevraagd. Alvast bedankt voor het lezen van dit bericht.
Lieve groet, Vlinder
door: Vlinder
2010-09-11 23:55:43
Vlinder..
hoe kom je van zo iemand af...nou soms dus niet.
Het gevaar nu is voor jou, na de scheiding of je hem nog gaat zien.
Ik raadt het je af.
Nooit doen met een narcist want het wordt een gebed zonder einde geloof me.
Aantrekkelijk zijn is geen reden om bij iemand te blijven die jou niet goed behandeld.
Ook ik ben eenzaam, ben jaren eenzaam geweest omdat hij mij het liefst klein hield.
Mij onder de duim hield en omgaan met anderen mocht ik niet want dan sprong hij uit zijn vel.
Ondertussen wel omgaan met vriendinnen van mij, wat ik dus niet mocht weten!!!
Is er iets gebeurd tussen hen...wie zal het zeggen, ik denk zelf van wel.
Ik weet het haast wel zeker.
En weet je hoever ga je, tot je hem totaal minacht zoals ik nu doe?
Kan kost je wel jaren van je leven hoor.
Ik raad het je niet aan.
kan alleen maar zeggen, denk niet meer na over die figuur, vergeet hem zo snel mogelijk.
Maar dat is gemakkelijk gezegd.
JIj zit nog met je onzekere gevoelens maar wat als dat weg is.
En als een man jou zus, dochter zo zou behandelen wat zou je dan zeggen.
Zou je dat prettig vinden? Ik denk het niet.
Dit soort relaties wens je niemand toe nml.
Je waardevoller voelen is als je omgaat met mensen die wel positief en aardig zijn en niet dankzij hem.
Hij zal je nooit zien zoals je bent, je bent enkel zijn spiegelbeeld meer niet.
Hij zal ook nooit van jou houden, niet omdat jij een fout persoon bent...nee gewoonweg omdat hij niet in staat is tot liefde.
Dus waarom zou je je nog druk maken om iemand die niets voor je voelt en je enkel maar vernederd en kapot maakt?
Zonde van je tijd.
Zet je schouders onder jezelf je leven je zijn.
En weet dat je bestaansrecht hebt. Dat je soms minder aardig bent gebleven is enkel logisch als een mens je jarenlang treiterd en stuk maakt, komt er een dag dat je minder aardig bent, alleen zou het heel jammer zijn als je dat uit naar de verkeerde personen.
Uit dit naar de persoon die je dit aan doet.
Maar vreemd genoeg durven velen dat weer niet, om de lieve vrede te bewaren.
Ik vond het boek ''niet morgen, maar nu'' zeer verhelderend
Wayne w dyer...aanrader en
het boek als liefde pijn doet en je weet niet waarom, dat gaat over vrouwenhaters, maar in principe komt dit behoorlijk overeen met narcistisch gedrag.
En jij Vlinder geef die vriend van je een flinke schop onder zijn achterster, zorg ervoor dat je respect krijgt, ipv onderuit geschopt te worden. Geloof niet in zijn blabla verhalen over jou, pak een gum en gum alles uit wat hij je ooit gezegd heeft.
Niet zo onzeker zijn jij, nergens goed voor en al helemaal niet voor jezelf.
Hou je haaks en laat nog eens iets horen aub!
En trap niet in de val na de scheiding, van hem nog eens ontmoeten etc.
Afkicken...cold turkey!
Hups je kan het.
groet
door: Sandra
2010-09-12 00:11:03
Vlinder, vlieg weg!
Je bent goed in staat te beschrijven wat er gebeurt, wie je bent, hoe je bent, waar je staat. De Narcist laat je twijfelen, altijd, haalt je naar beneden. De Narcist is gewetenloos, neemt nooit verantwoordelijkheid, is gevoelloos, empathieloos en niet in staat tot houden van.
Alleen onder een brug zal je meer liefde tegenkomen dan samen met een Narcist. Je bent sterk, eerst loskomen, daarna zal je trots zijn en groeit je zelfvertrouwen gestaag. Je hebt in eerste instantie alleen jezelf nodig. Negeer de Narcist, krijg daar lol in (zo fijn om erboven te staan of op zijn minst hem dat idee te geven), geloof me de rest komt vanzelf! Het is namelijk fijn om weer lucht te krijgen en de ruimte om voor jezelf te denken.
Sterkte, Roos
door: Roos
2010-09-12 00:13:48
Vlinder, lees jouw verhaal vandaag nog een keer, het is erg herkenbaar, de zucht naar spanning, sexsites, cammen, en ontkennen dat het vreemdgaan is. Maar weet je, jij bepaalt jouw grenzen en hij heeft deze te respecteren, dat respect heeft hij niet. Gelijkwaardige discussies zijn uitgesloten, want je kan geen zin afmaken en mocht je per ongeluk een argument hebben dat hem wel raakt, loopt hij waarschijnlijk weg.
Je hebt niets te zoeken bij deze man en twijfel eens aan jouw liefde voor hem, want waar is deze op gebaseerd?
Geloof me, je voelt je direct waardevoller als je op eigen benen staat, zonder zo'n figuur die maakt dat je je afhankelijk voelt. Ik moest na einde relatie (vervangen door jonger model) op zoek naar woning en werk (ik werkte in zijn bedrijf) en vooral dat nieuwe werk, dat was zo heerlijk, waardering krijgen van wildvreemden en mijn eigen huisje, veel kleiner, maar van mij, mijn ruimte en dus zoveel ruimer voor mijn hoofd. Ik kon weer mezelf zijn, met mijn eigen muziek, mijn eigen gejank, geschreeuw, gechagrijn, vrolijkheid en dans. Op mijn manier, wanneer ik daar zin in had. De pech bij mij is het feit dat ik de Narcist vader heb gemaakt, anders had ik nooit meer met hem om hoeven gaan, was ik stante pede teruggegaan naar de provincie waar ik vandaan kwam en had ik nu niet zoveel geweten over Narcisme.
Dus als je geen kinderen hebt, verhuis, lekker ver weg, creëer een fysieke afstand, ga reizen, kies iets leuks voor jezelf, ontmoet nieuwe mensen, er lopen nog genoeg niet gestoorden rond en hele prettig gestoorden! Ga weer leven! Maak je pseudoniem waar, ontpop en wees die vlinder!
Liefs,
Roos
door: Roos
2010-09-12 13:20:35
Joris, alleen als het je carriere aantoonbaar schaadt moet je aangifte doen, anders niet.
Ik ken de uitputting, de Narcist haalt het slechtste in je naar boven, bijna 10 jaar heb ik met hem samengeleefd, we zijn nu ruim 5 jaar uit elkaar en nog beheerst hij te vaak mijn gedachten, door zijn eindeloze getreiter en gedreig, waar ik zo min mogelijk op reageer, en dat kost ook weer energie.
Dat vond en vind ik het lastigste, het accepteren dat het niet beter zal worden, waarschijnlijk slechter, de Narcist blijft negatief verbazen.
Wat voor band heeft jouw dochter met haar moeder? Ik houd mijn hart vast voor de toekomst van mijn twee jonge meiden, hoe werkt dat straks in puberteit enzo, hoe gaat een Narcist daarmee om. Ik merk dat de kinderen nu al niet "lastig" mogen zijn, huilen mag niet, een mening hebben mag niet, vooral niet zeuren en alles is onzin.
Kan jij vertellen hoe een Narcist met oudere kinderen omgaat?
Sterkte trouwens met het dragen van alle laster,
groet,
Roos
door: Roos
2010-09-12 13:35:51
Dames dit boek is net uit en heeft mij heel veel geholpen om mezelf te herstellen van een narcist/psychopaat.APS.
Boek : Destructieve relaties op de schop .
Schrijver Jan Storms
Veel sterkte
door:
2010-09-18 20:43:08
Ik weet niet hoe ik op deze site terecht gekomen ben maar ik heb een aantal verhalen gelezen en ik heb echt de behoefte een keer mn hele verhaal te doen. Ik ben een jongen van 21 en heb een relatie met een 3 jaar jonger meisje. Meestal lees ik over huwelijken en dergelijke. In het begin van mijn relatie en vlak daarvoor was t perfect. Ik dacht echt, dit is een meisje wat nooit zeikt, wat nergens moeilijk over doet. Want ik ben iemand die gwn heel relaxt is en nergens problemen van maakt. Ik wist van dit meisje dat ze al vaker vreemd was gegaan maar ik dacht mensen maken fouten, het is gebeurt. Dus zodoende kregen we een relatie. In t begin was t nogmaals super, als ik naar mn vrienden ging was alles leuk en aardig, t ging perfect. Na een 2 maanden gok ik begon langzaam aan de zeik. Ik kreeg ruzies over vrouwen op tv of in films, over mijn vrienden waar ik wat mee ging doen, over opmerkingen die mn vader thuis maakte of iemand van mn familie. Over alles eigenlijk. Heel langzaam aan werd dit allemaal opgebouwt, als dit allemaal in 1x kwam was je er zo vanaf maar t kwam heel geleidelijk. Ik keek bijvoorbeeld graag een lachfilm maar zodra er ook maar 10seconden bloot in voorkwam flipte ze al helemaal uit. Ik ben dan ook zo vaak voor viezerik en smeerlap uitgemaakt. Ik zal niet hele verhalen vertellen maar t een beetje globaal houden. Ik kreeg steeds vaker ruzie over dat soort dingen, op een gegeven moment durfde ik nog geen film emer te kijken, ook al was zij thuis. Ik durfde de tv nog niet aan te zetten. Als ik smste ik ben ff tv kijken dan kreeg ik al de grootste zeik. Bij ruzies smste ze me dan ook aan een stuk door of ik kreeg oproepen tot een totaal van soms wel 70 gemiste oproepen perdag. Ik ging me steeds meer afsluiten van de buitenwereld. Ze wilde me 7 dagen per week zien, als ik 1dag zei ik moet even huiswerk maken dan flipte ze al waarom ik haar niet wilde zien. Zij gaat heel goed op school, haalt alles, heeft vrienden, gaat lekker op stap, alles eigenlijk. Ik heb mn school niet gehaald, ben mn vrienden kwijtgeraakt, heb ruzie met mn ouders dat ik dit laat gebeuren, heb kortom gwn echt geen leven meer. In t begin was ze altijd zo lief. Ze deed ook alles voor mij, liet me zien dat ik speciaal was, Maar na een tijd kreeg ik nog geen kus meer van dr, nog geen knuffel! Ik moest alles doen, alles laten vallen, noem maar op. Als zij op een vrijdagavond uitging moest ik thuisblijven want als ik wat met vrienden ging doen kreeg ik de grootste ruzie, het ergste was nog: ik bleef dan ook echt thuis. Als ik hoi zei tegen een bekend meisje die ik tegenkwam werd ze kwaad waarom ik haar mooi vind en of ik dr makeup wel niet gezien had, en dr rotkop. En dat ik een smeerlap ben en dat ik geen oog heb voor haar maar alleen maar voor anderen. Ik kan nog niet gaan winkelen, gaan zwemmen, of thuiszitten zonder ruzie te krijgen! Dagelijks heb ik ruzie! In t begin bleef t bij zon ruzietjes over vrouwen en vrienden. Maar na een tijd werd t steeds extremer. Ze begon me te slaan en werd vaak heel hysterisch, ze maakte dingen kapot, heeft zelfs een keer mn autoruit ingeschopt bij een ruzie omdat ik die avond wat met vrienden wilde gaan doen. Maar genoeg voorbeelden, want ik kan er nog wel 10miljoen opnoemen zo.
Bij elke ruzie wist ze overal zon dingen tegen mij te zeggen, dat ik aan mezelf begon te twijfelen, zij deed NIKS fout, alles wat zij deed was goed. En wat ik deed was NOOIT goed. Ik kon niks goed doen. En elke keer bleef ze komen met bedreigende smsjes, telefoontjes, msngespekken noem maar op. En elke keer hapte ik toch weer terug, uit angst, of gwn omdat ik geen zin had in die stress. Soms zag ik mn vrienden gwn 4 maanden lang niet omdat ik ruzie wilde voorkomen.
Pas geleden ben ik me toch echt gaan verdiepen in alles sinds een maandje en ik denk constant dat ze NPS heeft. Ik heb er nog niet echt met iemand ove gepraat, alleen heel lichtelijk met mn moeder. Ik heb een tijd heel weinig laten horen, ik zei dat t over was maar ze bleef komen met bedreigingen. Dat ze gwn langskomt, of dat ze iets gaat doen als ik niet terugsms. Toen kwam de periode dat ze heel lief ging doen, en heel veel moeite ging doen. Ik hapte niet, maar ze bleef moeite doen. Ze zei dat ze hulp ging zoeken en dat ze t inzag wat ze allemaal fout deed. En dat ze van me houdt en me niet kwijt wilt, etc. Dit heb ik ongeveer een maand volgehouden, totdat ik hapte... Diezelfde avond had ik alweer de grootste ruzie met haar. Ik heb t gevoel dat ik nooit meer van haar afkom.. ik zie de lataste tijd mn vrienden weer meer omdat ik t maar gwn doe, maar ik ben echt bang voor haar. Om wat ze nu alweer allemaal uit gaat spoken. Ik heb t al zovaak geprobeert uit te maken. Via sms, bellen, msn, in dr gezicht. Maar niks werkt, ik kom niet van haar af. Niemand weet hoe zij werkelijk is of hoe t voelt, niemand begrijpt hoe erg ik hiermee zit. Heel veel vrienden zeggen dump haar gewoon, maar zo makkelijk is dat helemaal niet.. Ik zit gwn echt in een hell en ik weet niet hoe ik ervanaf kom. Haar ouders weten ook van niks die denken dat alles super gaat omdat zij altijd liegt. Ik ben er bijna om die put uit te klimmen maar ik kom al maandenlang niet over die rand heen. Hoe kom ik van haar af? Ik ga hier echt aan onderdoor, ik heb financiele problemen sinds ik met haar heb, ik ben mn vrienden heel lang kwijtgeraakt geweest, nogmaals ruzie thuis, mn school gaat eraan onderdoor. Ik wil ervanaf, ik wil t niet meer, ze kan nog zo mooi zijn maar zo blijft niks meer van mijn leven over.. Ik kan nog wel 100 verhalen vertellen maar ik ben blij dat ik dit verhaal even kwijt kon hier.. Ik ben benieuwd wat de reacties hierop zullen zijn..
In ieder geval bedankt als jullie t lezen en een reactie zouden plaatsen.
Groetjes,
door: anoniem21
2010-09-25 11:46:15
Heb een relatie van 4 jaar met een narcist. Dit is tenminste wat ik ervan maak. Vanaf de beginperiode (zijn vrouw had hem verlaten, twee kinderen meegenomen, z'n geld en bezittingen meegenomen...) had ik zoiets van : dit klopt toch niet helemaal. Maar ik had medelijden met hem. Hij weende veel, beweerde dat hij me nodig had, dat zonder mij z'n leven niets waard was.
Ik hielp hem, met diverse zaken. Tegen z'n familie zegde hij dat ik diegene was die hem steeds steunde. Hij wilde met me samen wonen, liever trouwen. Maar iets hield me tegen . Er klopte iets niet. Hij trachtte me te isoleren van vrienden en familie door negatieve opmerkingen. Heel subtiel. Zijn hygiëne was beneden alle peil. Heb dat wat kunnen verbeteren. Maar hij vond dat handen wassen, tanden poetsen, enz. ervoor zorgde dat de mensheid vatbaar geworden was voor ziektes.Hij woonde met z'n oudste dochter, die er dezelfde (gebrek aan)hygiëne op nahield. Smerige keuken, smerig huis. Honden die alles mochten, inclusief plassen op het bed. Ik heb wel verkregen dat de honden niet meer op bed mochten en niet meer 's nachts in de slaapkamer.
Hij kon heel lief en knuffelig zijn en vandaag mis ik die knuffels heel erg. Hij kan zo ontzettend lief en aanhankelijk zijn. Totdat je iets doet of zegt wat hem niet aanstaat. Dan wordt hij afstandelijk, 'straft' door je af te wijzen. Daarbovenop het stiekeme internet gedoe, datingsites. Confrontatie wordt dan bestempeld met : vrienden zoeken ! En nog erger : hij doet aan BDSM en zou het liefst een vrouw willen die hieraan meedoet. Vermits ik vanaf begin zegde geen man te willen die dergelijke praktijken doet, beloofde hij er niet meer aan toe te geven. Heb ontdekt dat hij het wel doet. Erger, hij beweert dat ik hem er naartoe drijf !!!! Heeft me geslachtsziekte bezorgt. Houdt vol dat hij niet weet hoe dat zou kunnen ! Ik heb uiteindelijk een einde gemaakt aan onze "liefdes"relatie, na de zoveelste internet dating ontdekking. Heb hem vriendschap aangeboden. Maar ook hier misbruikt hij me ! En ik hou nog van hem ! Dat weet hij ! Het doet pijn !!! Ik wil hem eigenlijk terug, maar weet tegelijkertijd dat ik me dan zelf vernietig ! hebben die mensen geen gevoelens ? Hij geeft me bossen rozen, maar gaat tegelijkertijd op zoek naar andere vrouwen ! Ik twijfel aan mezelf. Heb mooie dingen met hem meegemaakt. Maar weet telkens als ik niet iets helemaal naar zijn zin doe, wordt ik hiervoor op een of andere manier "gestraft". Heel subtiel, maar het gebeurt. En dan twijfel ik weer aan mezelf. Hij heeft geen vrienden. Maakt met iedereen ruzie.Hij kan ontzettend kwetsend zijn. Maar ik weet dat hij diep in zichzelfd ontzettend eenzaam is. Heb ook medelijden met hem. Wil hem helpen, maar moet mezelf dan verloochenen. Hij belooft onvoorwaardelijke trouw als ik met hem huw, of samenwoon. Maar hoe kan ik hem geloven ?
Heb met z'n ex vrouw gesproken. Heeft drie kinderen van hem en 18 jaar huwelijksleven gedeeld. Ging eraan kapot.Is het huis ontvlucht. Ook bij haar beloftes die hij nooit nakwam, datingsites, BDSM.En eigenlijk wil zij, net als ik, dat hij eens zou kunnen voelen wat hij ons aandeed. En vooral, dat hij geen slachtoffer meer zal vinden die hij hetzelfde aandoet. Beter : dat hij geen enkele kans maakt op een relatie. Maar ondertussen weten we dat hij op zoek is om een Thaïse vrouw naar hier te halen : onderdanig, afhankelijk. En eigenlijk houdt zij ook nog steeds van hem, net als ik. Hoe doet die man dat !!!
door: Tatiana
2010-10-03 03:48:33
Goh, wat is dit allemaal herkenbaar....
Wat de meeste mensen in 10 jaar hebben meegemaakt heb ik nu al, na 2 jaar. het is verschrikkelijk! Zinnen als: jij moet voor me kruipen. je hebt alles te overleggen wat je doet. zonder mijn toestemming kom je nergens. wat ook nog werkelijk waar is ook. over ALLEs moet ik om toestemming vragen. al mijn smsjes en telefoontjes worden bekeken. als ik met een vriendin wat ging drinken duurde dat niet lang. hij ging aan de lijn wanneer ik terug dach te komen of hij stond voor mn neus om me op te halen. Was dan zogenaamd een spontane actie en een verrassing voor mij. wanneer ik niet leuk genoeg reageer op iets.... dan hou ik niet genoeg van hem. vervolgens kan je jezelf weer gaan verdedigen. hij heeft nachtdiensten en ik werkte overdag. maar dacht je dat hij mij liet slapen? nee hij moest snachts altijd iets bespreken wat hem hoog zat, zn gevoel. en als ik niet wil luisteren maar slapen: hoe durf ik zijn gevoel weg te trappen!!!Wat dat betreft mag ik mijn handen dichtknijpen dat ik er naar 2 jaar al achter kom.
Helaas is daar niet alles mee gezegd. Momenteel ben ik helemaal niemand en niets meer waard. ik heb mijn studie, mijn vrienden, mijn vrije tijd en mij hobby's opgegeven voor hem en eigenlijk mijn hele toekomst. ja dat is er zo ingeslopen. Terwijl ik altijd degene was die zei dat ik nooit en te nimmer afhankelijk van iemand wilde zijn. een geemancipeerde vrouw. Het is dit weekend zelfs zo ver gekomen dat ik hem boven mijn ouders heb verkozen. Mijn ouders hebben me van begin af aan gewaarschuwd voor hem.... maar ik wilde niet luisteren want hij was perfect. een echte gevoelige jongen met humor. dat hij zoveel tijd met me door wilde brengen vond ik alleen maar super... tsja je bent verliefd. intussen zie ik dat hij al van begin af aan bezig is geweest om iedereen bij me weg te houden. en het is hem gelukt... zelfs ZIJN eigen moeder zegt: meisje, alsjeblieft ga bij hem weg nu het nog kan.. en toch... zo makkelijk is het niet. ik zie alles, ik besef alles. maar ik heb gewoon niet de kracht om hem de rug toe te keren. want iedere keer als ik het doe( ja al meerdere malen geprobeerd) dan voel ik me echt ontzettend verdrietig en tegelijkertijd zo ontzettend leeg... en wie staat er dan voor me klaar... hij! en wat voelt het dan fijn om een knuffel te krijgen. hij doet een poosje ontzettend lief tegen me en doet alles voor me totdat ik weer tegengas kan geven en het is weer feest. het is gewoon een ontzettend patroon maar het lijkt zo makkelijk omdat ik het besef maar ik kan gewoon niet los komen van hem.
Ik heb eindelijk de kracht gevonden om mijn leven om te gooien en weg te gaan uit nederland en een studie te gaan doen in het buitenland. maar ik durf hem niets te zeggen. waarom? ik voel me zo ontzettend schuldig. ik laat hem in de steek. hij die nu juist zo lief voor me is nu ik mijn ouders kwijt ben. en ik WEET dat het een groot spelletje is! Want hoe kan iemand waarvan de partner er zo doorheen zit en die der ouders kwijt is nou zo happy zijn voor zichzelf. hij heeft zn doel bereikt. en ja wederom, ik weet alles en ik zie alles. maar ik kom er niet meer uit. het schuldgevoel dat ik heb als ik het uitmaak met hem....
Heeft iemand een idee hoe ik dit het beste kan aanpakken?ik kom er echt niet meer uit!en waar ik me dan zorgen om maak:ik wil hem niet kwetsen...(hoever ben je in zijn greep)
door: Deejee
2010-10-06 19:32:14
Waarom ga je niet naar je ouders!
Zij begrijpen je heus wel!
En weggaan naar het buitenland zal je niets oplossen, je bent er nog niet achter wat voor vlees je hier in je kuip hebt...
Hoever mag hij gaan?
Tot jij totaal kapot bent blijkbaar...je leert het nog niet...
Kap met hem, mischien met behulp van anderen...
en dat ze je het liefst alleen hebben, maakt jou afhankelijk en geeft hen de macht over jou.
Ik weet hoe moeilijk dit alles is, want ze zijn zo nep lief! Zo fake en zo door en doortrapt.
AUB vlucht niet weg voor hem, vlucht ook niet weg voor jezelf, maak het goed met je ouders, en praat met hen en aub zoek hulp om van hem los te komen.
Open je ogen en zie hoe fake hij is.
Hij weet niet eens wat lief zijn is...hij weet hoe je moet doen als je lief bent...maar hij is het niet.
Het zijn gemene mensen,...doortrapt en vals.
Als wolven in schaapskleding.
door: Sara
2010-10-06 21:28:09
Ik heb nu 9 maanden rust gehad.
En nu sinds vanmiddag een verzoek om ons kind weer te zien.Hij heeft weer een huis en wil het contact weer aanhalen met zijn kind.
Maar dat betekent dat bij mij alles weer op alert moet .
Hij is lief voor zijn kind ,maar dat weerhoud hem niet om te drinken in bijzijn van ons kind .En met een slok op te rijden met ons kind.En in het cafe te zitten met ons nog jonge kind.plus dat ons kind daar ook weer moet slapen ,en ik de uren aftel waneer ons kind weer bij mij is .
En ik ook weer met hem te maken krijg met al zijn sarcastische steekjes/opmerkingen.
Nu is hij poeslief ,want hij heeft mij nodig voor bezoekrecht.Maar dat zal snel weer veranderen.
Ik zou willen dat hij heeel ver weg ging wonen..Of nog erger denk ik zelfs.
Soms hoop ik dat hij zn eigen dood rijd met een slok op .Ik haat hem zo erg.Ik ben normaal niet zo haat dragend maar hij heeft mij zo gemaakt met zijn jarenlange ego gedrag.
Ik ben bang dat ik nooit meer van hem afkomt
door: daan
2010-10-06 22:11:10
Ben naar psychiater geweest om raad te vragen.
Ze was kordaat : je bent veslaafd ! Want dat doet een narcist : door zijn afwisselende aanhalen en wegstoten, hunker je zodanig naar de "mooie" momenten, dat het een soort veslaving teweegbrengt. Hou dat voor ogen !
Van elke verslaving moet je afkicken.
door: Tatiana
2010-10-07 13:40:10
Jammer dat die psychiater geld verdiend aan het feit, dat diegene jou gaat vertellen dat je zg verslaafd bent aan een narcist zeg.
Heeft diegene zelf contact gehad met een narcist?
Lees alles eens goed door hier.
Zelfs de slimmelingen hier, worden nog een rad voor de ogen gedraaid dankzij manipulerende narcisten..chanterende narcisten...
Ik kan dat geen verslaving noemen.
Ze spelen hun spel goed nml. Weten hoe ze je kunnen manipuleren waardoor je gaat twijfelen aan jezelf, je eigen gevoelens van onmacht en wantrouwen en het niet langer om willen gaan met diegene!
En je wist het toch zo zeker immers?
En toch trap je er weer met open ogen in..zo stom!
Vind je achteraf...
Je psychiatertje moet vrouwenhaters niet verwarren met narcisten...zeg dat maar!
;)
Hou je haaks.
door: Sara
2010-10-21 02:14:23
Hoi iedereen
Deze verhalen zijn toch allemaal zo herkenbaar. Zelf heb ik ook zo een persoon gekend waar ik in eerste instantie voor door een vuur gegaan zou hebben. Jaja. Ik had me goed laten inpakken door zijn charme en vlotte verschijning die ietwat exentriek te noemen was. Tot ik hem beter leerde kennen natuurlijk. Plaats voor een open gesprek was er niet. Hij had toch op voorhand gelijk. Ik kon evengoed tegen mijn muren staan praten. Reactie nul komma nul. Ik heb zelden iemand zichzelf zo de hemel weten inprijzen. In al die jaren (8jaar) heb ik niet eens een sorry gekregen (tenzij het hem uitkwam en het dus ook niet meende dan). Er was maar één iemand zijn leven en geluk dat telde en dat was dat van hem. De onzin dat die man verkocht heeft om toch maar zijn zin te krijgen grenst aan het ongelooflijke. Ongeacht de negatieve gevolgen voor mij of anderen. Ik heb zelden zo een egoïsme gezien. IK ik, ik en ik. Mijn mijn mijn en mijn. Eigenlijk zoeken narcisten gewoon mensen die in hun val lopen. Ze gebruiken mensen zolang het hun uitkomt en zolang je jezelf laat gebruiken. Want zodra dat ophoud is het uit met de vriendschap. Dan merk je vanzelf hoe graag ze je gezien hebben en waar het hun eigenlijk om te doen was. Ikzelf heb een jaar geleden beslist om me niet meer te laten gebruiken en laten uitzuigen. Want dat doen ze. Ze vreten al je energie op zonder dat je er ook maar iets voor terug krijgt. Ik heb veel afgezien en nog bij momenten maar gelukkig al pak beter dan jaar geleden. In zijn ogen ben ik de slechte want ik geef hem niet genoeg aandacht. Ik vraag me af wannneer ik dan eens aandacht kreeg van hem? Wanneer er eens aan mijn verjaardag of valentijn gedacht werd? Narcisten zijn super in het omdraaien van de rollen. Alsof zij het slachtoffer zijn. Ze hebben in mijn ogen gewoon geen geweten of er in alle geval weinig last van. Hierdoor kunnen ze dus ook liegen en bedriegen als de beste. Hij liegde zich met zijn uitgestreken gezicht gewoon met de ene leugen uit de andere. Ook al weet ik dat het gewoon een zieke persoon is, de manier waarop ik gekwetst geweest ben en dat meneer dat blijkbaar nog normaal vind ook, nee , voor mij hoeft het niet meer. Straffer nog. Ik ben degene die niet te vertrouwen is. Enkel en alleen omdat ik me niet meer voor zijn kar laat zijn spannen. Zo probeerde hij me dus ook nog eens te manipuleren. Ach, hij doet maar. Ik weet ondertussen wel beter. Het zijn inderdaad wolven in schapenvacht die als je het toelaat gans je leven om zeep helpen zonder er wakker van te liggen. Ik heb me verschrikkelijkgebruikt en misbruikt gevoeld. Eigenlijk moet ik hem bedanken want dankzij hem ben ik weer een stukje wijzer.
Groetjes aan iedereen
door: Nancy
2010-11-03 17:40:53
Wie, o, wie, kan mij hiermee helpen? Wie kan raad geven? Mediators kunnen het niet, forensisch mediators niet, psychologen niet. Ben al 3 jaar in een vechtscheiding verwikkeld, omdat, wat ik ook voorstel, mijn narcistische ex er genoegen in schept juist het omgekeerde te eisen.
Het enige wat ik vraag is te kunnen verhuizen (zelfs psycholoog is van mening dat ik naar een andere stad moet, om los te komen van deze narcist, hoewel ze naar de forensisch mediator toe niet durft toe te geven dat het een narcist is, zodat ik helaas geen psychologisch bewijs heb om de kinderen te kunnen beschermen tegen hun narcistische vader), een nieuw leven op te bouwen met mijn twee schoolgaande kids. Ex heeft zijn faillisement gefaked door een enorm bedrag uit de zaak te halen, zodat hij nu zogenaamd minder tot geen alimentatie kan betalen( het enorme bedrag staat nog op een rekening ergens, waar hij nog lekker van kan leven) Want in ZIJN gezinssituatie(inmiddels alweer een partner met kinderen) heeft hij alles voor elkaar. Hij bewoont (nog steeds)ons pas verbouwde huis, gaat naar concerten, weekendjes weg, kan de kinderen alles kopen. Het interesseert hem niet hoe mijn situatie is, dat ik met 250 eurie in de maand moet rondkomen. Ben er helaas ingetrapt, door zijn mooie woorden om co-ouderschap te hebben. Dit is gerechtelijk vastgesteld. De boedel en zorg moet nog verdeeld en geregeld, maar hij gunt mij niks. Eist zelfs nog 20.000 van mij! Wilde vorig winter de kinderen zelfs niet ophalen met zijn Mercedes in de barre sneeuw( ik heb geen auto, kan geen lening krijgen, schuld is vanwege gemeenschap van goederen ook van mij!) Nu,via zijn geslepen advocaat(die kan hij wel betalen!)eist hij de kinderen op, in het kader van "wat het beste voor de kinderen is, de vertrouwde omgeving en hun sociale leven". De kinderen zijn 6 en 8 en hen wordt hobbies opgelegd die de narcist leuk of interessant vind. Ze zijn niet geinteresseerd in voetbal of paarden. Maar omdat hij zo enthousiast de kinderen indoctrineert doen ze natuurlijk wat hij wil. Heb het idee dat hij de hobbies gebruikt om de kinderen zo bij zich te kunnen houden, zodat ze de weekenden dan bij hem kunnen blijven sporten. Dit gebruikt hij ook bij de advocaat, om hun sociale leven te waarborgen. Er wordt niks overlegd, zwemles of dergelijke. De narcist beslist! Graag zou ik opnieuw willen beginnen in een andere stad, ver weg van dit dorp waar ik hem te vaak plots tegenkom, ben continu op mijn hoede. Wil uit zijn macht vandaan.
Moet ik ervoor kiezen alles maar los te laten en met niks weggaan en maar zien hoe ik me financieel red en met de kinderen een weekendregeling? Hoe kom ik los? Moet ik blijven vechten voor de kinderen, ookal kan dat dan tien jaar duren? Door alimentatie en co-ouderschap blijf je verbonden met zo'n narcist en behoor ik dan te doen wat hij wil, of blijven aanvechten?
Ik ben het vechten zo moe en wil rust. Help!
ps. de rechter is op zijn hand.
door: Miranda
2010-11-03 18:55:49
De rechter is op zijn hand, is dat wat je ex verteld?
Ik zou de rechter heel kalm, zo kalm mogelijk vertellen dat je ex een narcist is, dat je het niet langer uithoudt bij hem.
Je ex geniet van de macht die hij nog over je heeft, DAT maakt je moe, je moet rust maken voor jezelf. Maar dat gunt hij je niet, hij zal je continu onderuit halen dat is hun tactiek. Zodat je nog te moe bent om te vechten en dan heeft hij jou precies waar hij je hebben wil.
In feite is het wel eens leuk om alles om te draaien, snap je waar ik naar toe wil? Laat hem zien dat je niets voelt, je nergens iets van aan trekt.
Als hij zegt dat de rechter op zijn hand is, zeg je ok... en dan negeer je het totaal. Je weet wat je rechten zijn neem ik aan? Gewoon alles aan kaarten bij de rechter, hoe hij denkt en waar zijn geld is. etc.
Anders neem een betere advocaat.
En weg gaan? Of leren je zelf te harden tegenover zo een lulhannes?
Lijkt me het laatste toch beter. Probeer hem te spiegelen, narcist, water, spiegelbeeld? Remember dat aub.
En ga geen strijd aan met hem persoonlijk, dat verlies je, want hij voelt immers niets. Alleen als je aan zijn geld komt, zijn leven, zijn huis, zijn inkomen, zijn status, zijn vriendenkring, dat mag niet.
AUB geloof me op een dag trek jij je neus op voor hem, zie hem als een kakkerlak een vervelende mug die voor je neus staat te dansen en te schreeuwen. Weinig wol nml.
En zie wie hij werkelijk is.
Niets nml.
Niemand mag je leven vergallen met geen enkel recht.
En ook je energie niet opmaken om dit te misbruiken voor eigen doeleinden nml gewin.
Voor hun "grote" ego.
Kop op meid, je komt er wel, bekijk hem niet langer met angst en spanning, ga voor jezelf leven, denk niet aan hem, ja mag wel, 1 uurtje per dag mag jij jezelf toestemming geven om aan hem te denken en erna niet meer. Probeer dat te leren dat helpt enorm om de stres te reduceren nml.
Bedenk verder geen enkele strategie, ban alle woede en eventuele haatgevoelens uit je gevoelsleven inzake hem, want alles is voeding nml.
---
Vergeet dat hij bestaat!
EN probeer dan eens naar je leven en jezelf te kijken, hij is er niet!
Wat ga je nu doen. En hoe voelt dat voor jou?
Probeer dat gevoel vast te houden...
Sterkte.
door: Sara
2010-11-03 19:53:01
Dank je Sara, voor je snelle reaktie.
Nee, mijn ex vertelt niet dat de rechter op zijn hand is, dat merk ik gewoon aan hoe de scheidingsafwikkeling gaat. Mijn narcistische ex moet van mijn advocaat van alles aanleveren, maar levert alleen dat aan, wat hem het minste schaadt. De rechter moet het daar dan mee doen en met de leugens die zijn advocaat verteld, steeds moet ik weer verdedigen dat het anders is dan dat ie zegt. Dat is vermoeiend! De rechter gelooft dat hij failliet is gegaan door de crisis. Er ligt enig bewijs op tafel, maar dat wordt steeds over het hoofd gezien, hoe vaak ik het ook ter sprake breng. Ik heb al een andere advocaat genomen en dat heeft me al 8000,- gekost (geleend van vrienden)omdat de toevoeging nog niet werd verleend. Nu procedeert ze op toevoeging omdat ik het niet betalen kan. Een andere advocaat nemen is lastig, want een nieuwe is ook niet snel geneigd een toevoeging over te nemen, omdat ze teveel moeten inlezen(heb inmiddels al 8 mappen vol met verweerschriften ed) en dat te kostbaar zal zijn. Mijn narcistische ex heeft een haai als advocaat, puur omdat hij dat kan betalen.
Ik heb me er al bij neergelegd dat ik er niet vrolijker op word als ik mijn kwaadheid en onmacht de overhand laat nemen. Heb heel diep gezeten, wilde bijna de moed opgeven. Maar dat gun ik hem niet. Ik wil er voor de kinderen zijn als ze me nodig hebben. Waarschijnlijk als ze gaan puberen zal de narcist het zwaar krijgen, als ze een eigen wil krijgen, maar dat duurt nog zo lang.
Ik heb me al meer gesterkt, laat me niet zo meer op de kast jagen, zie me niet als slachtoffer, ok, eventjes dan, maar erna maak ik plannen hoe nu verder met de tegenslag. Ben zakelijker geworden. Geen emoties tonen, daar balen ze van. Ik ben al minder continu bezig met de scheiding en de narcist, maar zolang de scheiding nog niet afgerond is, blijf ik er toch mee bezig, kom ik niet volledig los. Ok, het feit dat ik weg wil uit dit dorp heeft nog twee redenen. De mentaliteit in dit dorp bevalt me niet. Teveel scheidingen en mensen die zich beter voordoen dan ze zijn en graag roddelen over de ander. Ik houd van echte mensen om me heen, die zichzelf durven zijn, die niet oordelen. Goed, die heb je overal, maar geloof me, dit dorp heeft het uitgevonden. Voel me totaal niet op mijn plek hier. Daarbij wilde ik graag gaan samenwonen met mijn vriend (sinds een jaar). Dit heb ik dus aangegeven bij de rechter. Maar nu merk ik dat mijn vriend wat terughoudender doet, omdat hij niet weet of hij het allemaal wel trekt, een narcistische ex en kinderen (heeft zelf geen kinderen en wilde ze ook niet) Mijn nieuwe vriend heeft dus koudwatervrees. Dus samenwonen voelt ook niet meer zo vanzelfsprekend. Moet dus nu ook nog beslissen of ik voor mezelf ga kiezen. Het is mijn leven, wat maakt mij gelukkig? Wat maakt de kinderen gelukkig? Het vervelende is dat mijn kinderen gek zijn op mijn ex en hier zijn opgegroeid, dus de rechter haalt ze niet uit hun vertrouwde omgeving. De rechter zeggen dat hij een narcist is? De psychologen hebben net laten weten dat de vader een goede opvoeder is (praten nu dus met de andere party mee, eerst was mijn psycholoog het met me eens en vond hem zelfs een psychopaat!)
Hoe kan ik nu tegen de stroom in zwemmen? Want zo voelt dat wel.
Hoe kom ik uit deze situatie? Het is moeilijk te weten wat ik nu echt wil.
.............(omdat ik altijd heb gedaan wat de narcist mij (manipulerend)opdroeg, dus mijn eigen wil heb genegeerd).............pffff. Wie weet raad?
Weet dat de oplossing bij mezelf ligt, maar het is nu nog een grote kluwen wol! Help!
door: Miranda
2010-11-03 22:02:18
Miranda, het is alsof ik mijn eigen verhaal lees, co-ouderschap, getreiter, willen verhuizen en niet mogen van de rechter, maar ik heb het gered, ik heb de rechtszaak gewonnen in hoger beroep (een jaar juridische ellende). Het geeft voor jou geen garantie, wat familierecht is Russisch roulette, maar ik had geweldige rechters die echt luisterden, die de stukken echt hadden gelezen en de minachting voor ex van de voorzitster van het hof was erg zichtbaar, zijn gejammer irriteerde haar en ze had niets te maken met zijn vermeende slachtofferrol, het feit dat hij mij door het slijk haalde kon ze helemaal niet waarderen. Maar goed, ik had een strategie en wie weet heb je er wat aan tijdens de zitting: eerst aantonen dat de communicatie dusdanig slecht is dat een wijziging van regeling gerechtvaardigd is, dan aantonen (schema, overdrijven jouw kant op) dat jij altijd de meeste zorg had en dat het dus logisch is dat bij jou te continueren en dan dat ze bij jou beter af zijn dan bij hem. Door verder weg te wonen (ik ben 100km verder weg gaan wonen) is er dan geen andere regeling mogelijk dan een weekend om de week en de helft van de vakanties. Voor mijn kinderen (toen 2 en 4) was het een zegen en hun ontwikkeling ging met sprongen vooruit, zoveel rustiger en voor mij uiteraard ook.
Succes!
door: Roos
2010-11-10 09:47:40
Ik zie geen verhalen van moeders met zonen/dochters met MPS
door:
2010-11-25 11:47:30
Nou ik kan je het verhaal van mijn schoonmoeder zo geven
Makkelijk kind tot ongeveer 10 jaar
daarna moeilijke puber,zich mee laten trekken in crimineel milleu.
drugs,drank,huurschuld,cafeschulden,ongure types bij moeder voor de deur met dreigementen dat ze de boel wel even kwamen verbouwen
Ze heeft nu schulden doordat ze zijn schulden heeft afbetaald
En moest steeds weer thuis wonen ,anders leefde hij op straat ,ruzie,agressie naar ouders toe terwijl ze zo goed waren voor hem.Alleen volgens hem was dat juist helemaal niet zo.
vrouwen die bij moeders voor de deur stonden hadden een relatie met hem en zijn verlaten door hem toen de leugens uitkwamen.Na speurwerk van de vrouwen kwamen ze bij moeder verhaal halen.
Nu geen contact meer met zoon ,omdat hij dat niet wil en omdat hij iedereen verteld dat ze dood zijn.en hij zegt ze houden niet van me.
en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Voor de ouders heel erg en heel veel verdriet .
chrisje
door: chrisje.
2010-11-25 12:26:44
Reaktie voor Roos:
Dank je wel voor je reaktie. Dank voor je goede tip. Helaas wil het geval, dat de relatie met mijn vriend over is. Koudwatervrees is geen basis, sterker nog, het spoelt de basis weg. Heb nu te beslissen wat ik wil. Wil graag mijn baan houden, ik houd van mijn baan, maar dat houdt in dat ik dan vaak standby oppas nodig heb(dag en nacht) Dat kost geld. Dan zou ik meer moeten werken, maar dan heb ik ook veel meer oppas nodig. En ik wil de kinderen niet hoeven uitbesteden. Eigenlijk is de co-ouderschap regeling op zich (week-op-week-af, vaste afspraken) voor ieder (ouders en kinderen, heb gevraagd aan mijn dochter van 8 wat zij een fijne regeling zou vinden, ze vond het prima zoals het nu gaat) best te doen. Hoef mijn ex niet onnodig te zien; de kinderen worden naar en uit school gebracht en gehaald bij de wissel. Ik ben nu zelf zover dat ik de knop kan omdraaien en niet meer zo machteloos kwaad word als ik hem zie of mails van hem krijg. Ik denk laat gaan die luis, het jeukt een beetje, maar ik hoef niet zo nodig meer te krabben.
Ik weet dat "in de onderhandeling gaan"met hem niet gaat, dus onderhandel ik niet meer,stel alleen dingen voor waarvan ik het zo onderbouwd heb, dat hij daar niet onder uit kan komen. (vorig jaar jij en dit jaar ik, enz.. )En afspraken duidelijk in de mail zetten, niet vragend, maar feitelijk benoemen. En vooral niet in de emotie schieten. Heb me nu verdiept in NLP, en dat helpt me wel hierin. Ik doe mijn eigen ding met de kids en met mijn leven, wat hij doet moet ie zelf weten. Gelukkig zijn mijn kinderen oud genoeg, dat ik verantwoordelijkheden bij henzelf kan neerleggen( wat wel en wat niet veilig is, goed is, verstandig is) want een narcist opvoeden is onmogelijk.
Nu kreeg ik opeens een sms van hem om rond de tafel te gaan zitten om over de kids te praten. Zie, proberen toch weer contact te hebben, omdat ze de grip op je verliezen. Ben nu sterk genoeg dat ik dat durf en hem het hoofd durf te bieden, tegengas geven, want over me heen laten lopen =verleden tijd. Succes en sterkte aan allen die het nodig hebben. (incl mezelf als ik een zwak momentje krijg)
Groetjes, Miranda
door: Miranda
2010-11-25 13:11:23
Pff wat een verhalen allemaal. Ben nu sinds anderhalf jaar van mijn ex af en hebben een dochtertje van 2 jaar en 9 maanden. Alle verhalen zijn zo herkenbaar! Wat ik gewoon niet begrijp, ook wat Olaf T beschrijft dat ze eigenlijk zo graag liefde willen, waarom ze dan zo kunnen doen en zeker de ander willen pijnigen over de rug van z'n kinderen? Hij maakt ze geestelijk kapot!!!!! Zijn oudste dochter uit een andere relatie is helemaal naar de kl...te... Ik wil echt niet dat mijn dochter hetzelfde mee moet maken als zij. Hij ziet haar nu via omgangshuis. Heeft nu weer een nieuw slachtoffer en maakt haar leven tot een hel!! Bedreiging, vernieling. Moet ik daar mijn kind naar toe laten gaan? Binnenkort weer een rechtzaak. Ik weet het niet meer. Ik wil haar absoluut niet onbegeleid naar hem toe laten gaan. Hij moet en zal z'n zin hebben. Hij zal mij nooit kunnen vergeven dat ik uiteindelijk de stap heb gezet door weg te blijven. In blijf van mn lijf huis. Heeft me gezocht, gestalkt, bedreigd, familie lastiggevallen. Leugens verteld, zodat mensen mij als de boosdoener zagen. Zelf enorm slachtoffer uithangen. Hij heeft me jarenlang gehersenspoeld, gemanipuleert, geld gestolen, lening op mijn naam, agressie, sexuele handelingen die ik niet wilde. Me vernederd, gekleineerd, ben dom een hoer een kankerwijf, begraaf je levend! Pak je kind af.... Noem maar op....Hoe kan ik mijn kind tegen hem beschermen? Mijn advocaat zegt dat ik geen schijn van kans maak bij de rechter om hem zijn dochter niet meer te laten zien.Moet ik dan mijn kindje laten beschadigen? Moet zij gestraft worden omdat ik niet meer met hem wil leven? Wat moet ik????? Instanties zijn ook al ingeschakeld en in onderzoek, maar hij zal ze manipuleren met al zijn leugens en charme!! Als iets wit is en hij zegt zwart. je GELOOFT M!!! Ik ben bang voor de toekomst, angstig voor hem... Hij probeert nu op allerlei manieren weer op goede voet met mij te komen door de gesprekken in het omgangshuis, maar ik voel me sterker en laat m niet meer tot me komen... Maar als hij zijn zin niet krijgt, begint het weer van voor af aan!!! Er moet iets gebeuren!!! Er zijn nu 3 aangiftes tegen hem gedaan. .Ik hoop dat de wet hier goed naar zal kijken! Denk dat een opname het beste is voor hem.....
door: Shadow
2010-11-25 21:01:06
Hoi Miranda, en zo doorlopen we hetzelfde proces, maar het blijft lastig he, de feiten als feiten zien en weten dat je soms niets anders kunt dan lijdzaam toekijken terwijl hij "zijn ding" doet. Inderdaad, geen confrontaties en alle woorden met een uiterlijk neutrale blik ontvangen, doen alsof niets je meer raakt en er naar blijven handelen, houdt alles beheersbaar. Maar soms dwalen mijn gedachten af naar de toekomst. De pubers in verzet tegen hun narcistische vader, wat zal er gebeuren? Niets te vinden in de literatuur.
Ik hoop dat je het co-ouderschap volhoudt, met oudere kinderen is dat beter te doen, ik had een co-ouderschap met kinderen van 1 en 3, dan heb je dus info nodig en die krijg je niet, wordt weggehoond. Zorg dat de kinderen zich goed kunnen uiten en weten dat ze bij jou alles mogen vertellen, zo te lezen is dat al zo.
Sterkte, ik ken de frustraties, de muren, de wanhoop en de eindeloze negatieve verbazing, het blijkt altijd weer een stap erger te kunnen.
Rug recht en adem in en uit!
liefs,
Roos
door: Roos
2010-12-01 01:12:52
Hallo iedereen,
ook voor mij klik moment... 15 jaar samen geweest met NPS-er. Toen ik hem zag, vond ik mijn soulmate.. we woonden binnen no time samen, maar al snel ontstonden er veel ruzies, aangemoedigd door mijn partner, zochten we de ontstane problemen bij mij. Ik had een overduidelijke slechte jeugd gehad, was agressief en verbaal geweld shuwde ik ook niet. Hij moedigde me vanuit de zijlaan aan. Mijn agressie werd aangepakt, ik mocht heerlijk mezelf spiegelen en ging door diepe dalen. Mijn partner bleef aan mijn zij, wat was ik hem dankbaar, dat hij ondanks wat ik deed, ik telkens weer vergeven werd. Ondertussen werd ik door hem geisoleerd, maakte hij me graag duidelijk dat hij me uit de goot getrokken had, mocht ik me voor elke uitgave die ik deed verantwoorden. Ik accepteerde alles, achteraf denk ik dat ik de aandacht die ik kreeg, uitlegde voor affectie en daar snakte ik naar. Mijn kleding werd voor mij uitgezocht.. want het mocht niet te sexy wezen, terwijl hij zelf continu pornosites bezocht, ik werd vreselijk onzeker, was mezelf compleet kwijt, als ik even aan de telefoon was met een familielid, ging hij uitdrukkelijk op zijn horloge kijken, zodra ik dan zwichte werd mij duidelijk gemaakt dat dit ten koste van onze quality-time was. Als ik tegen hem in wilde gaan werd hij wel eens agressief, zelfs meerdere malen op de EHBO gezeten, maar ik had telkens het idee dat ik het uitgelokt had..
Als ik al eens voet bij stuk hield over een onderwerp, werd ik doodgezwegen, niet een paar uur, maar dagen... god wat heb ik me eenzaam gevoeld. Het zwijgen heb ik als ergste in de relatie ervaren, kan niet goed beschrijven wat het deed, maar wat voelde ik me dan ontzettend klein. Langzaam aan begon ik te begrijpen dat er bij hem ook iets fout zat en we gingen in therapie, hij ging mee, om boven tafel te krijgen, dat ik de probleemveroorzaker was. Het pakte anders uit, het had geen zin samen te gaan volgens de therapeute, omdat mijn partners inlevingsvermogen in de kinderschoenen stond, voorgesteld werd dat hij alleen verder zou gaan, voordat we onze gezamelijke therapie zouden voortzetten. Zijn nieuwe therapeut stelde al snel vast dat mijn partner, afhankelijk van mij was in zijn zijn, maar dat dit hem tegelijk afstootte van mij. Hij wilde mijn partner aan het praten krijgen over zichzelf, maar mijn partner betrok alles op mij. Je zag ook aan hem dat hij in zijn onredelijke verwachtingen naar mij, ontzettende pijn leed, wat wilde ik hem graag troosten en aanmoedigen, net als hij voor mij gedaan had. Hij was mijn grote liefde, we hadden ondertussen een prachtig kind gekregen, ik wilde er zo graag samen uitkomen, ik begreep heel goed dat je problemen kan hebben, daardoor soms vreemde acties kon plegen, dus wie was ik om te oordelen ?? Ik dacht dat als hij het maar zou erkennen, dat we oud en grijs gingen worden. Hij vond de therapeut echter onozel, die begreep hem niet en hij kapte er tot mijn grote verdriet en frustratie mee. Inmiddels stond ik wat steviger in mijn schoenen en daar kon hij niet goed mee dealen. De ruzies gingen nu voor de ogen van onze dochter verder, dat wil zeggen, hij sloot zich op in de slaapkamer, ons kind kon hem dan daar bezoeken. Ik wilde een scheiding, hij werd wanhopig en sloeg me voor de ogen van onze dochter zo hard, dat alles onder het bloed zat, mijn dochter gilde en rende voor hem weg, ik deed aangifte en moest hem opgeven, niet alleen voor mezelf, maar ik had ook verantwoording naar mijn dochter. We gingen scheiden, dit duurde overigens bij elkaar ruim 2 jaar, terwijl ik overal mee instemde !!! Na wat gestalk, vond hij een ander slachtoffer, mijn dochter en zij gaan niet zo goed met elkaar en loopt bij de psycholoog, volgens mijn ex ligt alles aan zijn huidige vriendin.. en u raadt het al, zij gaat nu naar therapie.. ZUCHT !!! Meerdere malen heeft mijn kind proberen te vertellen dat zij moeite heeft met zaken van haar vader, maar dan gaat hij huilen, dus laat ze het maar en ondergaat de bezoekregeling met buikpijn. Mijn dochter zet hem nu nog op een voetstuk, maar langzaam brokkelt dit een beetje af, omdat hij zijn afspraken met haar niet nakomt en nooit tijd heeft om met haar wat te ondernemen. Ze huilt telkens als ze die kant op moet, dit is al 2 jaar zo, Mijn vraag aan jullie, moet ik de psychologe wijzen op zijn NPS of vinden jullie dat dit niets te maken heeft met wat er tussen hem en onze dochter afspeelt ? Voor mezelf, ik ben aardig gelukkig( lees, ik heb nu intern geen spanningen meer), ben nu al jaren alleen, omdat ik mijn vrijheid als een havik bewaak en ik zorg nog steeds dat ik geen inkijk in mijn huis heb, maar ik heb mezelf wel weer terug gevonden, wat ik ook alweer wilde in het leven, weer een sociaal netwerk opgebouwd, ooit kon ik alleen over dit leven dromen.. Probeer vooral mijn dochter goed te begeleiden, zonder dat ik mijn persoonlijke gevoelens mee laat spelen, wat niet altijd lukt, ik zeg het eerlijk ! Mijn ex is nog steeds niet gelukkig, dat spijt me echt, maar ik zie dat het kwartje nog steeds niet gevallen is. Hoop oprecht dat de band tussen hem en zijn kind weer hersteld kan worden, voor allebei, maar ik heb er inmiddels wel een heel hard hoofd in... bedankt dat ik hier mijn ervaring mocht neerzetten, dat helpt in het helen..
door: Pam
2010-12-16 19:25:05
Hallo allemaal,
De verhalen op deze site heb ik met aandacht gelezen. Ik ben verbijsterd!
5 Maanden geleden heb ik een man ontmoet op een datingsite. Het was de hemel op aarde. Ik was net gescheiden en deelde heel veel met hem. Hij was hoffelijk, nam gepaste afstand, stuurde me gedichten (ik op mijn beurt ook naar hem, omdat ik heel goed kan schrijven), hij was charmant, lief en we besloten elkaar te ontmoeten op neutraal terrein. De ontmoeting was bijzonder, hij overlaadde me met kusjes, raakte me aan, en ik was gelijk helemaal hoteldebotel van deze man.
Vanaf dat moment was het geweldig met elkaar, hij stuurde op een dag wel tig sms'jes ook voordat hij ging slapen en hij had me uitgenodigd voor een andere mailservice zodat we daar verder konden chatten. Hij wilde zichzelf van de datingsite verwijderen en dat heb ik ook gedaan. Ik dacht de liefde van mijn leven te hebben gevonden...
Na enige tijd veranderde hij in zijn doen en laten en taalgebruik. Hij belde me nooit, alleen sms'jes en die gingen dan in de trant van "Je bent van mij".
Op een gegeven moment moest ik hem steeds sms'en als ik zin in in hem had en dat moest ik precies beschrijven wat ik voelde. En dat deed ik dan ook. Zijn taal werd grover en grover er was niets over van die lieve woorden in het begin. Ik stuurde hem nog wel eens een eigen gedicht maar ik kreeg geen gedichten meer van hem. Dat heb ik ook wel eens gezegd tegen hem maar dan lachtte hij wat schamper.
Zijn benadering van sex vond ik vreemd. Hij wilde dat ik mijn schaamhaar liet groeien en pas bij 5 cm lengte wilde hij me meenemen op vakantie. En hij wilde een plukje haar bij zich dragen. Op dat moment dacht ik dat dat liefde was, dat hij zoveel om me gaf dat hij een plukje haar van me wilde in zijn borstzakje. Ik vond hem heel grof worden, steeds grover, ik weet niet of ik dit hier mag vermelden maar hij chanteerde me sexueel: als je dit niet doet, krijg je me niet.
Ik mocht bij hem alleen korte rokjes aan, hoge hakken voelde me soms net een hoer. Hij kwam bij me en ging dan na een uurtje weer weg. Soms was ik weekend bij hem en kreeg ik ontbijt op bed. Later werd dat minder, en wat ik heel eng vond was dat hij steeds zei: "Blijf me verleiden, anders ben ik weg". Dat is toch pure chantage of niet? En tòch deed ik het. Ik deed het vol overgave. Ook zei hij dat ik er in bed niets van kon, dat hij me het had geleerd.
Een paar weken geleden rond de kerst begon de smsactiviteit af te nemen van zijn kant. Hij chatte al een tijdje niet meer en mailde me sporadisch, hij heeft me nooit gebeld. Tussen kerst en oud en nieuw hoorde ik bijna niets van hem en ik maar verleidelijke sms'en sturen want ik wilde hem niet kwijt.
Nu zie ik waar ik mee bezig ben geweest. Ik ben het slachtoffer geworden van een man met NPS.
Hij liet me zitten op oudjaarsavond, sms'te me 's avonds pas terwijl ik van alles in huis had gehaald voor een leuke avond...
Heb nog één mail van hem gehad waarin hij schreef dat hij bewust het contact met iedereen afhield, dus ook met mij en dat hij gas terug wilde nemen en het contact te intensief vond worden. Terwijl hij het over vakantie samen had, misschien zelfs nog een kind van ons tweeën). En ik maar denken dat hij depressief was. Maar een narcist heeft stilteperiodes. Dan worden het net kluizenaars heb ik ergens gelezen. Nou dat klopt dus wel.
De man in kwestie is gescheiden, (zijn vrouw had hem verlaten) heeft 2 dochters die volwassen zijn, is directeur van meerdere bedrijven en was best ijdel, gebruikte dagcreme enz.
Ik heb een week in de kreukels gelegen maar nu ik weet dat hij een Narcist is, wordt het makkelijker te hanteren. Ik ben blij dat het maar 5 maanden geduurd heeft. Ben nu wel wantrouwig geworden, durf niet zomaar meer met een man iets af te spreken want menen ze wel wat ze zeggen?
De verhalen die ik gelezen heb hier, zijn erg herkenbaar vooral die van Liesbeth.
Groetjes,
Krullenbol
door: Krullenbol
2011-01-09 16:14:15
Hallo!
Vlinder.. als je dit leest... heeft je ex de intitialen G.M.???
Wat je vertelt is zo herkenbaar en ook jij als typetje lijkt zo op mij...
Narcisten zoeken vrouwen zoals jij en ik, warm, gevoelig en kwetsbaar..
Je kunt je sowieso moeilijk losmaken uit zo'n relatie. Er blijft een sterk gevoel van liefde bestaan en aan de andere kant ben je boos en verdrietig en voel je schaamte dat je het zo ver hebt laten komen...
Ik ben op zoek naar zijn 'exen'... om samen te kunnen verwerken wat ons is aangedaan... (omgeving Nijkerk)
door: christy
2011-01-13 13:53:31
Hallo mensen,
ik ben al een tijd bezig te scheiden(voor het echie dit x)
2 kinderen wonen bij mij en zijn bang en klaar om hem te zien.
Natuurlijk komt dat weer door mij,want alles doe ik fout in zijn ogen.
Wij willen zo graag verder,maar het word onmogelijk gemaakt.
Natuurlijk genieten wij steeds en steeds meer van onze vrijheid en genieten echt van elkaar thuis.
Ben zo blij dat die schoft niet meer thuis komt met alles wat er is gebeurt tijdens die zieke relatie.
Ben soms wel eens boos op mezelf dat ik niet eerder weg gegaan ben.
Maar dat begrijpen de meeste wel hier dat dat heel lastig ligt als je steeds word gemanipleerd en wat trouwens nu een gave is geworden om nspers geen aandacht te geven in wat voor vorm ook.
Ben al 2 en half jaar bezig om niet meer getrouwd te zijn en begrij het recht systheem niet hier in nederland,dat het zomaar kan dat je als moeder zo word behandeld en niet de juiste hulp krijgt.
Zo vaak klaar gestaan voor die eikel
Zo vaak geholpen met zijn niet werkende hersens
Alleen de kids op gevoed(gelukkig)
Al zijn shit achter hem opgeruimd
Zo vaak geestelijk en lichamelijk mishandeld
En het lijstje is te lang om op te noemen
En nu verwacht hij vrienden te zijn voor de best wil van kinderen en doet zielig en is een slachtoffer.................
BLUH kots hem uit en nooit zal hij mij vriend weer worden NOOIT
Het gaat ons beter af zonder hem
Maar dat kl.te rechtsystheem zit in de weg.....................
Ik wil niks van hem op geen enkele manier en ben er KLAAR MEE!
door: klaar ermee!
2011-01-14 15:51:21
Mijn partner heeft de diagnose persoonlijkheidsstoornis NOS met
narcistische trekken en ik herken veel van de verhalen hier. Hij is al
jaren chronisch ziek thuis, volgens hemzelf wegens lichamelijke klachten
(moeheid,
gewrichtsklachten, astma, allergieen etc). Hij vindt het wel best want
doet niets om beter te worden, sterker nog, haalt volgens mij alles uit
de kast om ziek te blijven of weer te worden als hij net hersteld is van
iets. Alle mogelijke oplossingen worden weggewoven met argumenten
waarom het niet zou kunnen. Psychologische hulp zoeken voor hemzelf is
al helemaal
ondenkbaar want 'het is niet psychisch'. De relatie gaat erg
slecht, ook omdat hij alle frustratie over zijn 'toestand' op mij
afreageert en zich verbaal zeer agressief kan gedragen. Hij heeft geen
enkele struktuur in zijn leven en houdt zich aan geen enkele belofte Maar dat ligt dan aan mij natuurlijk want hij kan het niet helpen
allemaal. Hij gaat elke verantwoordelijkheid uit de weg. We hebben wel
eens hulp gezocht bij een relatietherapeut, dit
is echter mislukt omdat mijn partner en de therapeut botsten
(uiteindelijk bijna letterlijk). Mijn partner is namelijk zeer
intelligent en verbaal begaafd, en als hij zich bedreigd voelt is dat
een dodelijke combinatie. De therapeut kon hem dus niet aan en dat was
het einde van de relatietherapie. Mijn partner zegt
nu heel triomfantelijk dat, zie je wel, die therapeut incompetent was.
Ik hou dit niet meer vol, ben zelf ook kwetsbaar, gevoelig, met
een vervelende jeugd waarvoor ik jaren in therapie ben geweest. Weggaan
vind ik moeilijk omdat we 2
kinderen hebben, waarvan met name de jongste ook een moeilijk kind is,
met autistische trekken. Soms denk ik trouwens dat mijn partner ook
autistische trekken heeft. Ik wil de kinderen een zo stabiel mogelijke
omgeving
bieden, en ben bang dat het zeker voor de jongste funest is als we
zouden scheiden. Ik moet ook veel reizen voor mijn werk, dat ik gelukkig
nog wel
kan volhouden (het is zelfs ontspannend voor me) dus ook praktisch
gezien weet ik niet hoe ik een co-ouderschap zou moeten organiseren als
ik ergens anders woon. En ik weet zeker dat mijn partner het maximaal
uit zou
buiten, mij als de ontaarde moeder zal afschilderen en zal proberen me
kapot te maken. Naar de buitenwereld toe kan hij namelijk een heel
andere indruk wekken (wel bekend natuurlijk van een narcistisch
iemand). Wat kan ik doen?
door: elice
2011-01-15 17:31:27
Als je een excuus zoekt om je partner een stempel op te drukken?
Is het geen moeite uiteraard, ik zeg niet dat hij niet narcistisch is, maar ik zie ergens ook dat je hem niet accepteerd zoals hij is.
Misschien voelt hij zich niet goed, maar je veroordeeld hem wel erg, een man die thuis zit kan zich inderdaad ontpoppen als een moeilijk persoon omdat hij te weinig om handen heeft.
Jij ergert je daar dus enorm aan, ik denk dat jullie beiden zich onbegrepen voelen door de ander en dan krijg je frustraties over en weer.
Je kunt in relatietherapie gaan, al zal hij daar misschien niet voor open staan, maar als je iets meegeeft en hem gelijk geeft, ook al vindt je van niet krijg je misschien meer voor elkaar dan nu.
Op elkaar vitten heeft geen enkele zin en ook geen toekomst.
Ik denk niet zozeer dat dit echt narcisme is..of autisme...eerder een flinke communicatiestoornis in de relatie en misschien wel een totaal niet bij elkaar passen...
Succes
door: Donna
2011-01-15 17:45:18
Tja, die relatietherapie hebben we dus geprobeerd en is mislukt... Zie eerdere verhaal. Toen is wel de diagnose gesteld. De therapeut dacht eerst aan autisme maar dat is later bijgesteld tot persoonlijkheidsstoornis NOS met narcistische trekken. Hoe 'hard' dat is weet ik niet, ben geen deskundige, maar volgens de paar mensen in mijn omgeving die weten wat er speelt en hem goed kennen is het zeer herkenbaar. Stempel maakt mij op zich niet uit, maar kan aanknopingspunten bieden voor behandeling (wat hij dus weigert want diagnose 'klopt niet'), of leiden tot meer begrip van iemand zijn gedrag waardoor je er beter op kunt reageren. Ik ben na de mislukte relatietherapie zelf wel weer in therapie gegaan,om beter mijn eigen rol in de problemen te kunnen zien want die is er natuurlijk inderdaad. Het kan echter niet allemaal van mijn kant blijven komen vind ik.
door: elice
2011-01-15 19:30:48
Ongelofelijk, al deze verhalen. Herkenning in heel veel van de ervaringen die jullie delen op deze site. Een aantal van jullie ervaringen had ik zelf kunnen schrijven en daar ben ik nu dan ook mee bezig. Daarom zoek ik voor het schrijven van een boek over de ervaringen met ouders / partners of kinderen met een narcistischepersoonlijkheidsstoornis mensen die hun ervaringen willen delen.
Graag zou ik o.a. willen weten:
Wie vertoont narcistisch gedrag binnen het gezin?Welke kenmerken vertoonde deze persoon en waarmee werd je geconfronteerd?Als er sprake is van een gezinssituatie, hoe word hiermee omgegaan met de persoon door de rest van de gezinsleden?Hoe ben je erachter gekomen dat het gedrag van deze persoon niet normaal is?Welk effect heeft de relatie met deze persoon op jou en / of anderen?Heeft de persoon hulp gekregen? Is Is er nu nog contact met deze persoon en hoe ga je er nu mee om? Of is het contact verbroken en hoe reageerde de persoon hierop?
Kortom, heb jij ervaring (gehad) met een narcistische persoon en wil jij(anoniem) je ervaringen delen, stuur je verhaal dan naar cindygenders@home.nl
Alvast bedankt en veel sterkte voor jullie allemaal!
door: cindy
2011-01-20 13:59:52
Ik denk dat je al genoeg verhalen hier kan lezen Cindy.
En mensen of die in een boek willen komen tsja dat is aan hun de keus.
Ja Marcel ik leef ook nog en ik volg de discussies ook wel en ik lees de ervaringen van andere mensen.
En nee tis niet alleen borderline wat er speelt, er zit ook een gedeelte narcistisch bij. Alleen ik ben heel goed op weg. De therapie gaat goed, sta nog altijd op de wachtlijst. Maar ik heb wel tussentijdse gesprekken.
Het is zwaar, maar ik kom er wel.
Ik was begonnen met een BBL- opleiding ( werken en leren )die heb ik helaas vroegtijdig moeten stoppen na 4 maanden.
Omdat ik aangegeven had dat ik therapie volgde. Een week later was ik ontslagen. ( leuk he "normale" mensen ).
Ga nu niet zitten denken dat er wel meerdere dingen zijn geweest, want alles was goed. Mijn punten, zelfs het studie advies was positief. Er werd letterlijk tegen mij gezegd: "we hebben al eerdere slechte ervaringen gehad met borderliners en dat risico willen we niet nemen en ik weet niet hoe ik dat moet verantwoorden naar mijn manager".
Maar ik word er alleen maar sterker door, het geeft mij steeds meer "drive" om het tegenovergestelde te bewijzen.
Dat niet alle mensen hetzelfde zijn, borderliners, narcisten, we worden allemaal over een kam geschoren. Men kijkt niet naar ons als persoon of beter gezegd individu.
Nee men pakt de hele groep bij elkaar en zegt dat we slecht zijn.
Zijn alle Marokanen crimineel? Zijn alle Duitsers klootzakken? ( ja ok dat is geen goed voorbeeld, geintje )
Ik vind het natuurlijk vervelend dat de mensen hier slechte ervaringen hebben gehad. Maar hoe zit het met de mensen die aan zichzelf werken, wij worden ook alweer afgeschreven. Ik voelde me ook echt gediscrimineerd op dat moment en ja ik weet hoe dat voelt. Probeer maar eens als enige donker kind op een voornamelijk blanke katholieke basisschool te zitten. Ja ik ben al wat ouder dan men denkt, maar toen was het ook al zo. Als er rottigheid was uitgespookt, ik was altijd de pineut. Moet je nagaan toen er ineens ook nog 4 Marokaanse kinderen op school kwamen. Wij waren altijd de zak, kregen zelfs straf als we het niet hadden gedaan.
Uiteindelijk word je zo gemaakt, zoals de mensen naar je kijken, terwijl je het niet wilt zijn.
En geloof me, het is dan heel moeilijk om anders te zijn dan hoe mensen willen dat je bent.
Je hebt tegelijk een stempel op je hoofd dan voor sommige mensen.
Pas op, psycho in de buurt.
Dus we houden het stil. Sorry ik zat even alle ellende eruit te gooien.
Tussen mij en mijn vrouw is alles goed. Onze relatie is er alleen maar beter op geworden. We hebben veel lol samen en zijn samen gezellig als we op de bank zitten. Ja ik kan wat betreft mijn huwelijk, zeggen dat ik gelukkig ben.
Maar dat is ook heilig voor mij. Ikga nooit zonder trouwring de deur uit en doe hem ook nooit buitenshuis af.
We zijn samen gelukkig.
Dat is iets wat niemand mij meer afpakt, nu de rest nog.
Olaf
door:
2011-01-20 20:23:47
dag allemaal
wat een geweldige uitvinding internet ,,,,,man 19 jaar volgehouden ,met een vrouwelijke narcist ,ik denk dat heel veel mensen denken ,,,ik ben met een narcist getrouwd ,,,allemaal hebben we wel trekjes ,,,maar bij narcisten ,is het niet te doen ,zuigen je accu leeg ,,en maar investeren om er iets van te maken ,,,lukt niet,,, ben ik na 19 jaar achter ,,wat een opluchting als je leest dat er meer mensen de dupe zijn ,,ik weet wat ze bedoelen ,,ze gaan als een tank over je heen ,geen inlevingsgevoel ,ik ik ik en ik ,extreme dingen ,pis woest worden ,,,,lieve mensen ,,een tip voor jullie ,dump ze ,,en kies voor je eigen leven,,ook al is alles weg ,,huis ,matrialisme ,,de rust in je bol is ,,goud waard ,,,geloof me
door: man
2011-01-22 23:23:38
Dito
Mijn ex is inmiddels bezig met zijn ex voor mij.
Tjonge wat een rust hebben wij ineens..
Echt ongelooflijk dit, en hoe hij tekeer gaat over haar het arme mens.
Ik baal van zijn woorden, zij is de grote hoer, kijk die kleding eens!
ja en? Het is je ex he?
Snapt hij niet.
Ps hoe kom je eigenlijk van ze af, die van mij vind zichzelf zo ontzettend leuk en grappig, nou we kunnen er niet erg om lachen.
En grenzen heeft hij niet, zeg je nee dan doet hij het lekker toch, net een vervelend rotkind.
En ergerlijk is nog, ik heb jaren alleen gezorgd voor mijn kiddo en hij doet nu net alsof hij alles deed, ja hoor.
Ik wacht al jaren tot hij een ander tegenkomt helaas, is dat nog niet gelukt want dan ben ik hopelijk van hem af.
HIj vind dat hij nog steeds hier mag komen etc voor ons kind.
Oh god wat een hel toch.
Tegenwoordig is hij voor net een meubelstuk ik kijk hem soms nog net even aan maar wat hij draagt, geen idee.
Ik negeer hem bij alles wat hij doet en zegt.
Ik denk dat hij behoorlijk gaat stalken als ik een ander tegen zou komen.
Maar misschien ook wel niet.
En aan ieder die er eentje tegenkomt
ren heel hard weg aub!
Dit wens je je ergste vijand nog niet toe
Geloof me
door: Donna
2011-01-22 23:33:36
hij gaat stalken ,zit in hetzelfde proces ,inderdaad een hel ,kan het niet anders omschrijven ,geen twijfel ,,narcist,,gaan over de grens ,,altijd weer ,,waar een normaal iemand ophoud van ,,,,dit kan ik niet maken ,,,gaan hun over ,,als een tank !!
door: man
2011-01-25 00:28:26
Ze zijn behoorlijk overtuigd van zichzelf!
Pfff...
En stalken inderdaad, maar zo zien ze het niet.
Soms denk ik , ik wou dat ik iemand om me heen had die me kon helpen, maar die zijn er niet.
Dat weet hij ook.
Dat is hun macht, ze weten dat je helemaal alleen staat op den duur.
Echt afschuwelijk.
En welke mensen geloven je nog...in deze tijd.
Men leeft voor zichzelf nml, wat kan hun het schelen hoe jij je voelt, of hoe je leeft.
En de woorden, ik ben er hoor als er iets is en als er iets is zijn ze er dus echt niet!
Als ik ooit een ander tegen kom, moet een hele slimme vent zijn.
En misschien een met spierballen, hoe idioot dit ook klinkt.
Echt wou dat ik die ex kon terug draaien. En ondertussen, speel ik maar mooi weer zodat die mafkees niet boos wordt oid.
Je leeft op je tenen gewoon.
Misschien moet ik met een zg homo gaan samenwonen.
Dan snapt die ex het vast niet.
;)
door: Donna
2011-01-25 00:38:10
Hallo Allemaal
Zo herkenbaar alles hierboven. Ook ik 14 jaar bijna samen en weggevlucht met de kinderen. Maar iedere dag zorgt hij er nog voor angst, haat en hoe waardeloos ik ben. Via mail sms of post, Via de kinderen het maakt niet. Het grote probleem is dat je weet dat hij nps heeft maar de diagnose is noit gesteld want dokters zijn waardeloos. Hulpverlenerszijn dom. Hij weet alles beter.
Ik ben radeloos mjn kinderen zitten ertussen. Ik weet niet meer wat ik moet doen. Onze spullen staan daar nog maar ik durf ze niet te halen. Hij drijgt nu om alles weg te gooien. Ik heb nergens recht op zegt hij.
Moe wordt je ervan en de kinderen het is gewoon zielig hoe ze voor hem kruipen. Intens verdrietig word ik ervan. Weet iemand raad
annoniempje
door: annoniempje
2011-01-26 21:48:51
dag annoniempje
heel je verhaaltje klopt ,je zit inderdaad met hetzelfde ,ik had er ook schrik van ,niet normaal hë,man 80 kilo ,voor niemand bang ,behalve voor zijn vrouw,maar dat is afgelopen ,zoveel eelt op mijn ziel gekregen ,ik pik het niet meer ,maar ,,,,,,,,,je kunt niks beginnen ,wat moet je ,,ik kan je niet helpen ,alleen maar zeggen geloof in je zelf ,want anders maken ze je gek ,en je bent het niet ,,ze vallen door de mand ,bij veel mensen ,maar het duurt lang ,want ze zijn toch zo ,,geweldig,, goed ,en populair ,,kwestie van tijd ,,
sterkte ermee ,want het is zwaar, heel zwaar ,maar dat beseft een buitenstaander niet ,en dat maakt het nog zwaarder ,het is (alleen) vechten
door: man
2011-01-27 22:45:51
Hallo allemaal,
ik weet niet hoe ik moet beginnen,zal maar beginnen bij het begin ( wel zo makkelijk ).wat is het erg om er achter te komen dat je geestelijk ziek ben NPS.
ik heb een lang verleden ontrent NPS, hier ben ik pas achter gekomen nadat ik me meisje een paar klappen heb gegeven, waar ik eigenlijk gelijk weer spijt van had,maar het is al gebeurd.
als ik nu terug kijk naar mijn jeugd, denk ik daar is het allemaal begonnen.
ik kreeg verkering met me meisje en ging eigenlijk gelijk al vreemd, ik was toen 17 jaar.
me zelf voor de trein gooien, dreigen met mezelf ophangen (manupulatie dus weet ik nu)
zij en ik hebben dat toen besproken en afgeschoven op jong zijn en nieuwschierigheid naar anderen.
tijdens onze verdere relatie ging het met ups en downs)
uiteindlijk gingen we uit elkaar omdat ik aan de drugs zat ( cocaine- weed)
en haar ook had geslagen terwijl zij ons pas geboren kind vast hield.
we zijn 9 jaar uit elkaar geweest en toch weer aan elkaar begonnen.
zij en ik hadden het gevoel dat we voor elkaar gemaakt waren en daar kan je toch niet omheen. ( ik wist nog niet dat ik NPS had ).
we hebben een zaak opgezet ( loopt goed ) waar zij het admin doet en ik de buitendienst.
we hebben het financieel heel erg goed dus geen problemen hier over.
maar toch kwam het weer zover dat ik weer ruzies met haar ging maken ( vondt dat zij de schuld had van de ruzies ).
we gingen uitelkaar, zij ging naar een vriendin om alles op een rijtje te zetten en ik bleef alleen thuis, dit vond ik heel erg ( alleen zijn )zodat ik terug viel in de drugs en een vrouw mee naar huis nam.
uiteindelijk kwamen we toch weer bijj elkaar maar moest ik wel vertellen wat ik had gedaan in haar afwezigheid ( schaamte )en heb dat dat na veel wikken en wegen toch gedaan waarna zij uithaar bol ging ( kon ik snappen ).
waarna ik weer een poging deed om mezelf van het leven te beroven, en in een crisses team werd geplaats.
en hier uit vervolgden gesprekken met een hulp verlener,
ik gaf alles de schuld van een slechte relatie en drugs gebruik en heb daar me pijlen opgericht ,ben na een half jaar met haar samen in de gesprekken te zijn geweest gestopt ( het ging zo goed dachten we ).
de ruzies die er na verloop van ongeveer 5a6 maanden weer volgden kreeg ik steeds het verwijt ga naar een hoer, neem drugs enz enz ( ik was wel de aanstichter van deze ruzies ).
tot voor kort het zo erg werd dat ik haar een paar klappen heb gegeven, zij heeft aangifte gedaan ( snap ik wel )nu sta ik onder toezicht van de politie en psychologe en heb de info gekregen dat ik NSP heb, dit verklaart wel wat ik allemaal heb gedaan ( wat niet goed te praten valt ).
maar ik kan nu iets gaan ondernemen waar ik waarschijnlijk iets aan heb ( hoop ik dan maar )maar als je alles leest over NPS wordt het wel heel erg donker in je hoofd.
er blijkt dan dat er niets tegen te doen is, geen pilletje ofzo.
ik zie geen lichtje aan het eind van de tunnel.
ik zie me hele leven inelkaar vallen ( zelf medelijen).
heb net 3 testen gedaan die ik op internet heb gevonden en dan word het toch wel duidelijk dat ik iets heb waar je niet vrolijk van wordt. als je de vragen leest en beantwoord als normaal mens kom je op hele andere antwoorden als dat ik ze invul met mijn gedachten.
het is zwaar kl...e.
ik lees op dit forum heel veel verhalen die me zo bekend voorkomen over hoe ik reageer op dingen of hoe ik dat ervaar, gewoon beangstig.
ik weet dat ik soms van de hak op de tak spring maar ik zo vol met ergenissen en weet me geen raad met me emotie ( hoofd zit zo vol ).
ik wil niet dat het over is tussen me meisje en mij dat ik er alles aan wil doen.
ze is de moeder van mijn twee kinderen.
dit moet ik doen voor mezelf en niet voor een ander want als het tussen ons niets meer word ( wat ik kan begrijpen ) zal ik toch ooit met een ander verder moeten en dat kan niet als je NPS hebt, dan maak je het de ander zo lastig wat ze niet verdienen.
heeft iemand ervaring met psygoloog of lullen ze maar wat raak????
om geld te krijgen van onze gezondheids instelling.
ik verdrink in de info die ik lees op internet en word hierdoor steeds zwarder gestemd.
door: A . H
2011-01-30 16:41:06
Hoi A.H.
Je verhaal is duidelijk. Je wilt anders maar voelt je beperkt.
Een groot pluspunt is het feit dat je ONDERKENT dat je een probleem hebt. De meeste narcisten (zo je dat al bent, er kunnen meer problemen aan ten grondslag liggen) zijn niet geneigd de''schuld'' bij zichzelf te zoeken.
Het feit dat je dat inzicht hebt is een goed teken. dat maakt je ook ''behandelbaar''. Ik zou je dan ook adviseren om goede psychische hulp te zoeken. Je staat er voor open en aan je verhaal is duidelijk te merken dat je je vriendin geen pijn wilt doen maar soms niet kan voorkomen dat dit toch gebeurd.
Ga voor haar en zoek hulp!
Je mag mij mailen (mailadres staat ergens op deze site) maar ik ben geen psycholoog en ik kan je alleen helpen vanuit mijn eigen ervaringen. Ik adviseer je intussen dringend om een goede psych te zoeken.
Marcel
door:
2011-01-30 17:24:29
Hoi Olaf,
Ik was even een tijdje niet ''aanwezig'' maar heb de reacties wel gevolgd.
Goed om te horen dat het zoveel beter gaat met jou en je vrouw. Rot natuurlijk om te horen hoe dat met een werkgever gaat. Maar je slaat je er door en je komt er wel, daar ben ik van overtuigd!
In mijn optiek ben je goed bezig en weet je.... dat wat je met je vrouw hebt dat is het meest belangrijk....de rest komt wel weer. Blijf bij jezelf en ga niet toneelspelen.
Groet van Marcel
door:
2011-01-30 17:29:06
Momenteel heeft mijn narcistische ex het gemunt op onze zoon.
Mijn ex vindt dat hij raar op hem reageerd maar beseft niet dat hijzelf diegene is die raar doet.
Hij reageerd totaal niet leeftijdsadequaat op onze zoon. Behandeld hem alsof hij nog een kind van 6 jaar oud is oid.
Als hij hier komt om hem te zien, dan is het niet van -aai over de bol- Heey jongen hoe gaat het ermee? Alles goed? Nee dan grijpt hij hem vast, en knuffelt hem plat, dat willen jongens in de puberteit niet meer. En gaat continu aan hem zitten plukken en trekken, bv de hand over zijn gezicht doen als onze zoon tv kijkt, eigenlijk van alles om maar aandacht te krijgen van onze zoon.
Als onze zoon daar iets van zegt, wordt mijn ex boos op onze zoon.
Als mijn zoon hem belt en ex zegt weer vervelende dingen, dan reageerd mijn zoon daar op, maar dan heb ik mijn zoon opgestookt t.o mijn ex.
Ik wordt er zo vreselijk moe van gewoon.
Vaderdingen met hem doen kan hij niet.
Het enige waar ex mee aan komt is zullen we gaan wandelen in het bos?
Of zullen we naar de mc donalds.
Die jongen vind dat niet leuk!
Wat is normaal voor een vader, wat doen normale vaders met hun grote zoons?
Ik heb geen flauw idee meer, ga soms nog twijfelen aan mijzelf.
Die man luisterd naar niemand, en alles is de schuld van wat hem ook overkomt maar inzicht in zijn eigen gedrag heeft hij totaal niet.
Hij kan ook niet accepteren dat zijn zoon een eigen mening kan hebben. Kom zeg dat bestaat toch niet?
Hij houdt hem klein, maakt domme opmerkingen, hij is niet leuk of aardig en als iets hem niet aanstaat zegt hij, je belt me alleen als je mijn geld nodig hebt, tegen zijn zoon dus.
Ik vind dat heel kwalijk. Dat ex zelf weinig nieuws heeft, of dingen meemaakt, is zijn probleem toch. Maar als mijn zoon hem belt voor zakgeld oid, en zoon is niet zoals ex wil dan krijgt hij dit naar zijn hoofd.
Het is voor mijn ook continu schipperen hier.
Ik vind het al vervelend genoeg dat die ex hier nog langs komt, maar onze zoon wil niet naar hem toe, wat ik wel kan begrijpen want verantwoordelijk is ex niet en als ex ook al tegen zijn zoon begint te ruzieen dan houdt het op, en als hij hier komt heb ik er nog zicht op.
Dit om er te zijn voor mijn zoon, mocht ex weer eens vervelend gaan doen.
Ik mag wel hulpverlening krijgen om dit alles in goede banen te leiden.
Het is toch absurd gewoon.
Iemand tips hoe ik hiermee om kan gaan verder?
door: Lara
2011-01-30 17:59:51
Hoi A.H
pff jouw reactie raakt me wel. Wat had ik graag gewild dat mijn ex dit op had kunnen brengen. Iedereen zegt dat een narcist geen enkel gevoel heeft maar dat blijf ik niet geloven. Ik heb gezien, en zie nog, dat hij op zijn manier van me houd. Hij is alleen niet bij machte om dingen te veranderen en durft dat zoals jou niet aan. Ik blijf die goede kant in hem zien maar ben inmiddels niet meer bling voor zijn dark site. Maar ergens zegt iets me dat hij dat niet doet om me te kwetsen maar oprecht niet anders kan. We zijn, na 1,5 jaar er nu bijna uit met de afwikkeling van het huis en de kids. Maar het blijft pijn doen, ik heb zo intens van hem gehouden, ben in alle valkuilen gestapt, heb me emotioneel en fysiek laten afbreken. En ik ben echt niet van pluto, ben academisch geschoold en sta vol in het leven. Maar toch kom ik emotioneel niet los van hem (mijn leerdoel). Misschien ben ik wel verslaafd aan hem, de intense pieken en dalen matten me af maar ik leefde wel intens. Mijn ex heeft na 23 vrouwen nu sinds 9 maanden een relatie. Zij past beter bij hem, emotioneel minder te raken en vlakker. Ik was zijn tegenpool, de principiele, stabiele meid. Maar dan komt het verstand weer en weet ik,,,, hij had me nodig om wat ik hem bood, zoals deze vrouw dat ook bied.
De enige vraag die ik uit jou mond wil weten... ondanks alles wat je deed, (vreemdgaan, hoeren, fysiek geweld, mij allemaal bekend)... was je liefde wel oprecht of was het omdat je haar nodig had?
door:
2011-01-30 18:54:51
dag A.H
ten eerste ontzettend onzettend erg voor je ,dat je nps hebt ,ik vind het al zeer knap dat je het zelf inziet ????maar om een heel lang verhaal, heel kort te maken ,hou eens op over jezelf ,waar het al jaren en jaren om gaat ,en laat je vriendin met rust ,,en geef haar een leven terug ,,
en de vraag die iemand stelt ,,was de liefde oprecht ,,zou je het geloven als ze zeggen ,,ja het was ,,intens diep echt ,, ik zit er al lang in ,in dit circus ,ik weet het voortaan wel ,,groetjes en sterkte A.H jij hebt er ook niet om gevraagd en verdiend het niet ,maar het leven is vaak oneerlijk ,,
door: man
2011-01-31 00:10:08
bedankt voor alle terug koppelingen die ik hierboven heb gelezen.
even een paar reacties van mijn zijde, mijn liefde voor haar is oprecht en niet omdat ik haar nodig heb.
ik ben vandaag bij de reclassering geweest voor gesprek ik moet me melden 1x per 2 weken, en heb aan hun gevraagt of zo druk kunnen uitoefenen bij de instantie (Therapie ) waar ik van HUN naar toe moet maar dat kan wel 3 a 4 weken duren ( om gek van te worden ).
inmiddels ben ik ook op zoek gegaan naar een psychiater wie me dan wel kan helpen heb ingesproken in vioce mail maar nog steeds niets gehoord.
wil niemand mij helpen dan ( dat gevoel krijg je dan wel sorry ).
om ook even terug te komen op de reactie dat iemand zegt blijf bij je vriendin weg ( dat moet ook van Justitie ), ik zal dit zeker doen maar zakelijk gaat dat heel erg moeilijk , we hebben ook wel weer telefonisch contact eerst alleen via mail dat mocht van de rechter, en ze wil me ook in alles helpen ( ondersteunen ) we zien elkaar niet willen we ook niet we vinden het beter als ik eerst alles op een rij heb voor we uberhaupt weer treffen.
lijkt me ook logisch na wat er allemaal is gebeurd.
me hooft zit zo vol met de gedachten, moeten we wel verder of is het beter van niet ( gek word je er van ),
daar komt bij ben ik wel te helpen, hoelang gaat dat dan duren??
allemaal vragen waar je tegen aan loopt en geen antwoord op heb.
dan komt er nog eens bij dat meneer de hulpverlener geen tijd heeft.
terwijl ik zo iets heb van HELP me nu is alles nog vers en weet ik wat mijn staat t doen terwijl als ik lees als narcist dat mijn gedachten maar zo weer om kunnen slaan en dat het een ander zijn schuld was en ik niets mankeer.
ik word er echt moedeloos van.
woon tijdelijk bij me moeder voor haar is het ook niet makkelijk om te weten dat zij een narcist heeft groot gebracht ( vader is net overleden ).
ik heb dan de testen gedaan die ik op internet heb gevonden, deze gaan ook over je ouders ( moeilijk pakket ) dus me me moeder me hele leven doorlopen en dan kom je er achter dat dat in het verleden niet echt goed is gegaan met mij ( druk mannetje, veel aandacht willen hebben , in de belangstelling staan, vind iedereen me wel leuk enz enz ).
maar daar wil ik haar niet direct mee confronteren, ze heeft het al moeilijk met het verlies van me vader.
het is een moeilijk en lastig pakket waar ik in zit maar wil er hoe dan ook uitkomen voor mezelf.
alleen jammer dat niet iedereen het ziet en acties op neemt ( HEREN PSYCHOLOGEN ).
grt A.H
door: A.H
2011-01-31 17:54:54
hoi Marcel,
ik kan nergens je email adres vinden.........
grt A.H
door: A . H
2011-01-31 22:37:45
ja hij had het zelf ook al eens gepost. Zie je nu wel dat mensen hier elkaar willen helpen ;)
Even een update van een narcist, ik heb donderdag eindelijk me intake gesprek
.
Ben er best nerveus onder, wat staat me allemaal te wachten en wat komt er allemaal uit.
Ben ik echt zo gek als men denkt of is er hoop aan de horizon??????????????
Grt A.H
door: A . H
2011-02-01 18:26:02
dag A.H
nogmaals ik vind het verschrikkelijk voor je ,dat je nps hebt maar ik moet wel zeggen ,ik vind het ontzettend knap van je, dat je het zelf inziet ,en er aan wilt werken ,dan ben je volgens mij al op de helft ,,ik kan je niet helpen ,kan alleen maar zeggen ,luister eens wat een ander zegt ,en doe er wat mee ,en denk niet altijd ,ik weet alles beter ,heel veel succes en sterkte met je toekomst ,ik hoop dat je er uit komt ,,ik ken je niet ,maar dit gun je niemand ,,hier sluit ik mee af op deze site ,ik vind het wel erg erg fijn dat zo,n site bestaat ,dacht altijd ,,het ligt aan mij ,mij, mij ,,,,, nu alleen, heb twee kid,s en ben toch niet de achterlijke vent wat me altijd gezegd is ,krijg mijn eigenwaarde weer terug (heel langzaam),na een hele lange lange vette deuk !!!!!
door: man
2011-02-01 23:38:43
Hoi A.H.
Ik zag dat Olaf mijn mailadres al tevoorschijn had gehaald. Je mag mij altijd mailen voor feedback. Ik ben benieuwd hoe je intakegesprek gaat (of inmiddels is) verlopen. Laat je niet afschrikken door een eerste ervaring. Doorzetten is van cruciaal belang.
Je leest op dit forum reacties van vrouwen die slachtoffer zijn en het erg goed van je vinden dat je hulp zoekt!. Dat zou je moeten steunen. Probeer je ervaringen daarom te blijven delen. Mag met mij maar hoeft niet. Je kunt het ook gewoon op de site blijven posten en/of goede vrienden in vertrouwen nemen. Het gaat er om dat je bezig blijft met de problematiek, hoe moeilijk het soms ook zal zijn. Uiteindelijk is dat de enige manier om vooruitgang te boeken.
Sterkte!
Marcel
door:
2011-02-02 16:44:07
hallo allemaal
ik probeer inderdaad naar andere te luisteren of te lezen hoe zij mij zien.
Dit is vaak heel lastig en als ik dat hoor haat ik mezelf
, want voor mijn gevoel ben ik niet altijd zo erg, maar als ik dan hoor hoe ik ben geweest en nu nog steeds ben schaam ik me er voor, maar dan is het leed al geschiet
en kan ik het niet meer terug draaien.
Ik heb me leven van jongs afaan doorlopen, dan komt je een hoop shit tegen.
Wat ik eigenlijk gewoon vond maar het niet gewoon is.
eerst wilden ik het niet echt geloven ( want ik ben normaal en de wereld is gek ), maar tijdens die gesprekken die ik heb gevoerd met me meisje ( bedankt S )wij kennen elkaar al 26 jaar word me een hoop duidelijk.
wat ik allemaal heb gedaan in het verleden, dat ben ik voor mijn gevoel vergeten in iedergeval een hoop vergeten en als ik dan met iemand hier over praat komt dat wel terug en denk ik over mezelf had ik er inderdaad zo op moeten reageren, het is net of ik een tweeling broer in mij heb zitten die zo nu en dan zijn kl...e gevoel omhoog gooit en ik daar door flip.
het ergste gevoel wat ik heb is als ik voel of zie dat ik ergens de grip op verlies en het kwijt raak hier kan ik erg lastig op reageren ( boos ).
ik denk ook wel dat ik verlatings angst heb maar zou niet weten waar dat vandaan zou moeten komen, maar daar kom ik misschien nog achter ( hoop ik ).
Het is een lastige ziekte die je niet de rust geeft waar iedereen recht op heeft.
Me gevoel lijkt wel een 8 baan dan voel ik me helemaal top en de andere minuut voel ik als of iedereen tzich tegen me keerd.
Ik heb gelezen dat het wel een paar maanden weg kan blijven en dat gevoel heb ik ook maar na die paar maanden komt me tweeling broer weer langs en gooit de kar om ( fictief ).
het klink misschien erg stom hoor , maar eigenlijk ben ik blij om te weten dat ik NPS heb, niet om de ziekte maar nu weet ik wat ik er mee moet doen.
Dit wist ik nooit en gaf alles en iedereen de schuld van de ruzies behalven me zelf.
Ik probeer er ook positief mee om te gaan en ik moet zeggen dat eerst denken en dan pas doen me veel beter gaat passen ( nooit gedacht ) ook weet ik dat ik niet te hard van stapel moet lopen maar toch.
wat me ook is opgevallen maar misschien zie ik wel bere op de weg , dat als ik met iemand praat face to face of door de telefoon ik me vaker bewust word van wat ik allemaal zeg ( goed of fout ) als ik dan klaar ben met me gesprek denk ik er nog eens over na en dan kom ik dingen tegen die ik dan bestempel als dat was me broer.
het is de laatste paar dagen inderdaad een bewust wording van wie of wat ik ben en doe dus zal er wel hoop zijn !!!!!!!
dit was weer een bericht van iemand die het allemaal anders wil en het ook moet voor mezelf.
Grt A.H
door: A . H
2011-02-02 20:53:25
Sterkte A.H
I know how you feel. Been there!!!! And I'm still there. Never gonna get out of it, but learning to deal with it.
Een kleine tip, als het soms te gemakkelijk is om je gevoel te volgen, probeer dan eens je kop te gebruiken.
Denk er maar eens over na.
Greetings and goodluck!!
door: Olaf T
2011-02-02 23:41:06
Ook ik heb m.i. te maken met een vrouwelijke narcist [46 jaar - iq van 121]. Aan haar stelligheid valt niet te tornen, ze doet naar eigen zeggen toch wel waar ze zin in heeft en hoe ik daar over denk maakt haar naar eigen zeggen niet uit. Ze wordt boos en geïrriteerd wanneer ik wil praten over mijn oprechte gevoelens [ik hou van haar, ondanks haar ''grillen''], waar ze nooit over wil praten, ze vind dat ''gezeik'' of ''gezeur''. Ze denderd over mij en mijn gevoelens heen met een stortvloed van woorden, en maakt me paranoia door te zeggen dat er mannen genoeg zijn die haar leuk vinden. In deze heeft ze o.a. een facebook-account waar ze contacten heeft/legt met single mannen in de States [daar heeft ze 14 jaar gewoond, getrouwd geweest met een rijke ingenieur, wat haar de mogelijkheid gaf de wereld rond te reizen - in dit huwelijk is ze verscheidene malen vreemd gegaan], en ze komt er open voor uit dat ze graag weer terug wil naar Amerika maar in geval van daar een partner nodig heeft om te overleven. Op nieuwjaarsnacht heeft ze in dronken toestand uitgeweidt over het feit dat er in Amerika 3 mannen zijn die wel iets met haar willen beginnen. Daar wil ze nu niet meer over praten, sterker nog, ze weet niet meer dat ze dat heeft gezegd. Ze gaat deze zomer een maand naar de states, maar verteld niet wat ze daar precies gaat doen. Haar facebook is uiteraard niet toegankelijk voor mij, het is ''haar ding'' zoals ze zelf zegt. Ze raad mij aan onze lat-relatie van week tot week te bekijken, en te leven in het hier en nu [dat is ''mindfulness'' vogens haar]. In het begin [gedurende 5 maanden] was er veel heftige seks, de laatste 3 maanden wijst ze me regelmatig af, en lijkt de seks meer corvé voor haar. Over vreemdgaan zei ze mij verleden week: ''Ach, als iemand van ons vreemdgaat dan is het gewoon over, dat is niet het eind van de wereld hoor''.
Ze wil dat haar leven leuk is, leuk is dan ook de graadmeter voor de kwaliteit van een relatie, ze heeft een party-verslaving [in Amerika ging ze wekelijks naar hardrock concerten] en gaat zich in haar vrije tijd te buiten aan overmatig alcoholgebruik, ze vind het ook niet erg dat ze dronken op in de kroeg en op party's genomen foto's op internet staat, hoewel ze wel zo wijs is deze foto's niet op haar hyve en facebook te plaatsen. Op haar werk functioneert ze naar eigen zeggen heel goed [ze werkt vreemd genoeg met mensen met een verstandelijke beperking, heeft een SPH opleiding], en haar manager vind volgens haar dat ze de dingen die mis zijn op de werkvloer heel duidelijk ziet.
door: Adriaan
2011-02-07 12:06:35
Hoi Olaf,
Bedankt voor je wijze woorden, nu maar kijken of ik het vol kan houden.
Zelf denk ik van wel maar is wel erg zwaar.
grt: A,H
door: A . H
2011-02-08 20:05:54
Lieve Mensen, graag wil ik mijn verhaal wederom met jullie delen. Enige tijd geleden heb ik ook al eens gereagerd op deze site. Een kleine up-date en het vervolg. Ruim 4,5 jaar heb ik een relatie met een narcist. Met veel liefde heb ik deze man in mijn hart gesloten en ik was heel erg verliefd op hem. Pas op een later moment in onze relatie kwam ik erachter dat hij een rasechte narcist is. We wonen 5 kwartier bij elkaar vandaan. Dus dat betekend te ver weg voor een kopje thee. Het was meestal de weekenden, zaterdagavond tot en met zondag dat we om de beurt bij elkaar op bezoek kwamen. Op zijn 40ste leerde hij mij kennen en daarvoor had hij nog nooit een langere relatie gehad. Wel was hij ooit eens verliefd geweest, maar die was dan weer niet genoeg verliefd op hem voor een relatie, waar hij ook erg kapot van is geweest. Ik had de pech dat zijn nieuwe vriendin op diegene zou moeten lijken, want dat leek de ideale vrouw. En ik ben het tegenovergestelde van zijn ideale ' plaatje '. Maar toch kreeg we een relatie, ook al had hij mij zijn ideale plaatje tot in details verteld hoe die er voor hem uit zou moeten zien. Dat heeft mij toen al erg veel pijn gedaan. Want ik was dat ideale plaatje niet. Maar ik was gek op hem.
Het is altijd een moeilijke relatie geweest, er is dus veel gezegd en veel gebeurd, te veel om op te noemen. Toch zat er in die moeilijke man een lieve zorgzame man, maar die andere negatieve narcistische kant was/is sterker. Waardoor de narcist hoogtij vierde. Maar zoals het in een relatie met een narcist gaat ligt het niet aan de narcist, is het de ander die moeilijk is, ligt het probleem bij de ander. En zo gebeurde dat ook in mijn leven, hij nam mij in beslag zeg maar. Ik werd gekleineerd, gekwetst, gemanipuleert nou ja te veel om op te noemen. We zijn zelfs een aantal keren uit elkaar geweest. Maar ik kon hem niet loslaten, ik was stapelgek op hem. Door mijn verleden waarin ik een gespest kind geweest ben, is er altijd een spoor van onzekerheid in mij gebleven en was ik gevoelig en allergisch geworden voor kritiek. En de narcist is kritiek geven niet vreemd, ondanks mijn pogingen om hem duidelijk te maken dat het mij pijn deed en verdrietig bleef hij er mee doorgaan. Was het niet mijn rimpel rondom mijn ogen, dan was het de spijkerbroek waarin ik grote billen leek te hebben, tot de mimiek rondom mijn mond, nou ja te veel om op te noemen. Zei hij het ene weekend niet het ene, dan was het weer wat andere. En vice versa. En om de zoveel tijd kwamen weer dezelfde dingen waar ik al duidelijk had gemaakt dat hij dat niet meer moest doen. Maar het bleef ondanks dat het inderdaad wel iets minder voorkwam toch doorgaan. Op zijn tijd kreeg ik wel excuses maar ik werd er steeds onzekerder van en eigenlijk gewoon ziek. Nou ja gewoon...... Ik werd steeds kwetsbaarder en emotioneler. Ik leek wel labiel. Misschien was ik dat ook wel, maar dat kwam door de omstandigheden waarin ik zat. Mijn broer overleed een tijdje geleden, mijn vader een half jaar daarna en mijn band met de familie is helaas erg slecht. Dus voor mij zou het erg prettig en belangrijk geweest zijn als ik gesteund zou worden door mijn partner. En dat gebeurde op zijn manier natuurlijk goed. Toch was het niet goed en genoeg voor mij. Want we belden door de week nooit, alleen zo nu en een sms-je. Ik zou het graag anders gewild hebben, maar het zat er gewoon niet in. Ik probeerde dat maar te accepteren. Maar het knaagde. Ik werd steeds vermoeiender, het vreet energie. Het gevoel te hebben dat het nooit goed is. Nooit goed genoeg. Mijn houden van is op een ander level komen te zitten, maar toch ben ik zo van hem blijven houden. Hij heeft gemerkt dat mijn houden van veranderde. Het voetstuk waarop hij al die tijd heeft gestaan werd steeds kleiner. En dat heeft hij gemerkt en dat is natuurlijk voor een narcist beslist niet makkelijk. Ondertussen was de intimiteit ook steeds moeilijker voor mij. Als je gekwestst wordt keer op keer, dan is de aantrekkelijkheid ver te zoeken en en dat heeft hij mij zo kwalijk genomen. Hij ging er gewoon aan voorbij wat de reden daarvan was en begon mij te manipuleren op dat vlak. In een eerder hier geplaatst bericht schreef ik al dat hij op sites van swingersclubs ging kijken. Dit heeft mij nog meer gekwetst en zeker dat hij het nog normaal vond ook. Als ik hem mag geloven en dat wil ik graag is hij mij tijdens de relatie trouw gebleven. Maar het niet hebben van intimiteis/sex werd wel een probleem tussen ons. Als ik zou toegeven en hem tegemoet zou komen
dan zou hij ook weer liever kunnen worden, zo beloofde hij. Maar ik voelde dat dat niet het geval zou zijn.
Eén van mijn vorige brichten, ik geloof november vorig jaar, daar schreef ik in de wanhoop dat het bijna voorbij zou zijn deze relatie maar ik heb het nog volgehouden tot nu. Het gaat niet goed met mij, ik heb het erg ver laten komen. Zijn vader kreeg de diagnose alvleesklierkanker en dat heeft veel impact op het gezin en op hem. En dat is logisch. Doordat ik mijn vader ook verloren ben, kon ik met hem meevoelen. Wat ik naar mijn idee zoveel mogelijk geprobeerd heb toen tegelijkertijd mijn vaders overlijden ook weer helemaal bovenkwam. Hij was er toen voor mij, volgens hem, maar ook weer helemaal niet zeg maar. Op een gegeven waren we zo met onze realtieproblemen bezig, dat we bijna nooit aan mijn vader toe kwamen. Want er is zo veel energie verloren gegaan door onze problemen en het lijmen van de barsten en de scherven die er steeds meer ontstonden. Maar ja zijn vader dat was toch wel héél wat anders en erger en belangrijker ! Ik heb hem gesteund wat in mijn vermogen lag. Maar het was weer niet genoeg. Ik reed 5 dagen achter elkaar naar zijn ouders en naar hem toe. ( 5 kwartier enkele reis ) Ik was zelf helemaal niet fit omdat ik griep had maar ik voelde dat het proces niet lang meer zou duren met zijn vader. En dat vond ik dan maar voor gaan ten koste van mezelf. Ik koos er voor om 's avonds toch naar huis te gaan en thuis te slapen, zodat ik de volgende dag wat bijgetankt weer naar ze toe kon gaan. En dat heeft hij mij enorm kwalijk genomen. Ik was er niet voor hem geweest. Hij vertelde mij altijd dat hij altijd slecht sliep als ik er was en dat wilde ik niet dat dat ook zou gebeuren. Dus ik had hem weer in de steek gelaten en ik was er niet voor hem geweest....... Terwijl ik hem wilde beschermen voor slecht slapen in mijn bijzijn.
Zijn vader is een week bedlegerig geweest en is een paar dagen geleden overleden. Ik stond bij ze op de rouwkaart, in de advertentie dus ik hoorde er wel degelijk bij. Ik heb hem gesteund tijdens de crematieplechtigheid. Maar het noodlot is toegeslagen. Voor de plechtigheid vertelde een broer mij dat het niet goed ging met hem, ik had wel wat gevoeld, maar zo niet goed had ik niet in de gaten omdat ik hem natuurlijk maar beperkt alleen met hem ben geweest. Wat blijkt: hij lijdt al jaren aan manisch depressiviteit. Ik wist dat wel, maar er is mij weinig over verteld over het hoe, wat en wanneer. Tijdens zijn leven heeft hij 5 manische periodes gehad en vreselijke dingen gedaan. Volgens hem mankeert hij immers niets hij heeft volgens zichzelf geen probleem. Hij sprak er zelf nooit over met mij. Het zou niet weer gebeuren want hij gebruikt de laatste jaren medicijnen om proberen te voorkomen dat hij weer manisch zou gaan worden.
Maar het is in zijn leven bekend dat het wel op de loer ligt en de kans groter is als er iets ingrijpends in zijn leven gebeurd. En zijn vaders overlijden zou een aanleiding kunnen gaan worden. Dus zijn broer vertelde de dag van de plechtigheid dat het niet goed ging met hem. Dat verklaarde nu voor mij ook wel wat gedrag van hem, want hij heeft mij tijdens die 5 dagen niet aardig, ronduit respectloos behandeld.
Na de plechtigheid nog samen met zijn moeder, broers, schoonzussen en hun kinderen soep gegeten. En na deze lange emotionele dag naar zijn huis. Waar we in een gesprek verzeild raakte waarin duidelijk werd dat we elkaar een tijdje niet moesten gaan zien. Ik had dat idee zelf ook wel, maar ik wilde van hem weten of we nog wel zouden bellen, sms-en. En ik had de voorwaarde dat hij trouw zou blijven. Nou dat schoot in het verkeerde keelgat. Hoe kon ik dat nou aan hem vragen, hij was mij immers al die tijd trouw geweest en daar moest ik trots op zijn. En dat moet ik natuurlijk geloven en ik wilde het hem alleen hardop horen dat hij dat ook zou blijven. Maar op de één of andere reden kon hij het niet zeggen/beloven. Ik weet niet precies wat er nog meer gezegt is, maar hij deed onze vriendschapsring af en zei er bij dat hij er wel klaar mee was. Ik had kleding op een klerenhanger in de hand van de crematie in de hand en die gooide ik boos op de grond en ik stortte in en slaakte een oerkreet, waarna hij nog tegen mij zei, gaan je nou ook nog aan drama doen !? Nou daar zat ik dan op de grond, na de crematie en een lange emotionele dag, met deze mededeling. Ik wist niets meer uit te brengen, zijn toon klonk nogal serieus. Wat ik nog wel uit heb kunnen brengen is dat ik dit beslist niet wilde, de relatie op dit moment helemaal beëindigen. Ik heb niet eens kunnen vragen waarom, besef ik nu. Hij zei nog wel dat het niet lag aan het geen intimiteit hebben met elkaar en dat hij nu op zoek zou gaan naar sex. Nee dat was niet de reden. Ik moet het geloven, maar ik was zo in schok, dat ik voelde dat wat ik ook zei niets meer zou helpen. Hij wilde mij niet langer ongelukkig maken en hij wilde ook niet langer ongelukkig zijn. Volgens hem kon hij niet meer tegen de spannning die er wat langer tussen ons was.
Nu ben ik 3 dagen verder en zitten mijn ogen dicht van het huilen. Ik heb zijn broer nog gebeld om de mededeling te doen dat hij de relatie met mij beëinidgd heeft, om ze op de hoogte te stellen. Hij bleek zijn broer toen ik onderweg was naar huis, na zijn mededeling een sms-je gestuurd te hebben met de tekst: Ik heb vandaag van 2 mensen afscheid genomen ( zijn vader en mij dus). Ik wist niet wat ik hoorde. Het gaat nu slecht met mij. Ik voel mij nu zo in de steek gelaten. Als oud vuil aan de kant gezet. Ik heb nog 3 sms-jes naar hem gestuurd maar ik krijg geen reactie meer terug en ook geen contact meer. Zijn broer zei ook nog dat de familie het allemaal had zien aankomen dat dit zou gebeuren. Dat hij de relatie zou gaan beëindigen. Ook dat nog, ik was dus de enige die het niet heeft zien aankomen...................
Misschien is een leven met een narcist bijna niet te doen. Mischien ben ik of laat ik het zo zeggen word ik gelukkiger zonder hem ? Maar hoe kom ik van het ongelukkige gevoel af. Dat ik zo maar aan de kant word gezet, dat ik mijn eigenwaarde bij hem maar ook door hem ben verloren. Het voelt dat ik hem kwijt ben voor altijd. En dat voelt verschrikkelijk. Zou dit manische er mee te maken kunnen hebben ? Ik heb nog aan de familie gevraagd of ze mij op de hoogt willen houden, maar ja die wil ik ook niet lastig vallen want die hebben net hun (schoon)vader en man verloren. En nu hebben ze ook nog een broer/zoon die manisch dreigt te worden, hoe erg is dat, dat je broer/zoon manisch dreigt te worden. Dat die in een waanwereld leeft en door kan draaien. Ik voel zo met ze mee. Maar ook met hem, wat zal hij het moeilijk hebben. Al zal hij het nu niet ervaren. Pas als het manische ophoud dan komt hij er achter wat voor schade hij heeft aangericht. En de mensen waar hij veel van houd doet hij het meeste pijn....................
Er rest nu niets meer dan uit te huilen en mezelf als ik er aan toe ben weer bij elkaar te rapen. Maar dat zal tijd nodig hebben. Verschillende gevoelens wisselen zich in alle hevigheid af: boosheid, liefde voor hem, gemis, frustratie, schuldgevoel, had ik het kunnen voorkomen gevoel ?, enorme bezorgdheid, verlangen om hem te zien en ook weer niet, de neiging om hem te willen zien of bellen, angst voor de toekomst, nou ja te veel om op te noemen. Ik heb ook grote zorgen om mezelf, hoe kom ik hier overheen............................
Ik wil iedereen bedanken voor het lezen van dit bericht, wat ik maar als een soort therapie zie................................
Liefs, Vlinder
door: Vlinder
2011-03-07 20:31:57
Beste Vlinder...
Je stelt een belangrijke vraag.
//Maar hoe kom ik van het ongelukkige gevoel af. Dat ik zo maar aan de kant word gezet, dat ik mijn eigenwaarde bij hem maar ook door hem ben verloren. Het voelt dat ik hem kwijt ben voor altijd. En dat voelt verschrikkelijk//
Er is een keus nml. dat kun je doen, maar geloof mij, het kost bloed zweet en tranen, en later als je er eindelijk overheen bent en erboven kunt staan is het alsnog afgelopen met je relatie, maar ermee doorgaan is toch geen optie voor je?
Stop ermee, beter nu dan als het te laat is, als jij in de prak ligt dankzij alle vernederingen etc.
Ga lekker huilen, verdrietig zijn als je dat nodig vindt en zo voelt maar aub, je eigenwaarde hangt nml niet af van een ander, maar van jezelf.
En je mag door dat diepe dal gaan als je dat wilt verkiezen, maar het is eerder zelfkastijding als je daar voor wenst te kiezen.
Wees verstandig en kap het af.
Sterkte en vergeet hem zsm.
door: I-Know
2011-03-07 20:45:14
Beste Vlinder
Ik kan alleen maar zeggen STOPPEN!
Ik ben nu al een jaar echt weg bij mijn man. Ik sta nu boven hem .Hij weet dat ik niet meer te kwetsen ben,dus laat hij mij nu eindelijk met rust.
Ik zie de mooie dingen weer in het leven sinds kort ,Ik ben een stuk rustiger ook maar vergeten doe ik het nooit!
Dus neem de moeilijke beslissing en stop ermee voordat je helemaal kapot bent.
liefs Daantje
door: daantje
2011-03-07 20:54:34
Geachte Webmaster, Ik heb uw website bezocht en vond het te mooi nuttige inhoud dus ik u uitnodigen voor 3-weg link uitwisseling programma. Deze uitwisseling van links zou wederzijds voordeel zijn in het promoten van onze websites op zoektermen. Ik heb Natuurlijke en websites met betrekking tot Quality Casino & sport. Laat het me weten als je geïnteresseerd zou zijn in het nastreven van dit gesprek verder.
Het is 2 weken geleden dat ik een reactie heb geplaatst op deze site, met mijn gevoelens van dat moment. Het is goed om mijn verhaal nog steeds kwijt te kunnen, omdat het nog steeds niet goed met mij gaat. Het leven met een narcist valt niet mee en zonder ook ( nog) niet. Omdat ik weet dat hij nu ook manisch depressief is, kan ik geen contact met hem krijgen. Althans is het beter om hem met rust te laten. Ook al heb ik afgelopen zaterdag met zijn verjaardag een verjaardagskaart met een tekening gestuurd, omdat ik ben wie ik ben. Ik vind het zo moeilijk om hem los te laten. Ik kom er achter hoe moeilijk de relatie ook is geweest en hoe gekwetst ik er ook uit ben gekomen, dat ik veel van die man heb gehouden. Daar zit nou net het probleem. Er zit zo veel pijn in mijn lijf en leed, dat ik de afgelopen weken niets anders heb kunnen doen dan huilen, boos zijn, teleurgesteld zijn en niet weten hoe het verder moet met mij. Hij woont tijdelijk bij een vriend van hem omdat ze bang zijn dat hij vreemde dingen gaat doen door zijn manische depressiviteit. Door contact met die vriend te hebben gehad, weet ik toevallig dat hij zich daar veilig voelt. En dat vind ik fijn voor hem. Al denk ik zelf, dat ik het moeilijker heb dan hem op dit moment. Omdat ik in mijn volle bewustzijn leef. En hij in zijn periode van zijn ziekte. Ik probeer voor ogen te houden dat hij ziek is. Maar ondanks dat ik dat wil denken, zijn de dingen die hij mij al die jaren ( 4,5 ) heeft gezegt en daarmee gekwetst heeft moeilijk te vergeten en kan ik het maar moeilijk verkroppen. Dat hij de reden van mijn bestaansrecht en bestaansgeluk zo in twijfel heeft getrokken. Ik wil dan ook vragen aan mensen die hier ervaring mee hebben ( gehad ). Hoe kom ik deze periode door en hoe laat ik hem los, terwijl ik weet dat ik van hem hou en het liefst toch contact met hem zou willen hebben. Al zou dat niet snel gebeuren omdat hij in zijn omgeving verteld dat de spanningen in onze relatie hem fataal zijn geworden. Terwijl hij diegene is die voor spanningen zorgde, manipuleerde en mij onder druk zette. En ik daardoor zo murw ben geworden. Waarom ben ik zo aan mijzelf gaan twijfelen, waarom voel ik mij zo minderwaardig, hoe kan het dat ik het zo ver heb kunnen laten komen. Hoe kan het dat een narcist dat zo veel mafcht heeft om dit te ' bereiken '. Ook daar kan ik mij boos om voelen, dat ik het zo ver heb laten komen, maar ook dat zijn omgeving misschien niet eens weet wat hij heeft aangericht en dat ik misschien de ' schuld ' krijg van zijn ongelukkig voelen. Ik ben zo intens verdrietig om de dingen die gezegt zijn, om de kleinerende en kwetsende manier van hoe hij met mij omging. De dag dat zijn vader is gecremeerd heeft hij de relatie met mij beëindigt, kapot ben ik er van. Die dag en op zo'n moment dat kan er bij mij niet in. En dan mij naar de buitenwereld aanwijzen dat ik spanning in zijn leven bracht. Er zit onder dat verdriet een heleboel boosheid wat zich uit in machteloosheid. Vanmiddag heb ik staan kokhalzen van het huilen en van opgekropte woede en verdriet. Het lucht mij wel op om hier weer wat over te schrijven. Heb weinig vrienden, weet ook niet zo goed waar ik anders met mijn verhaal heen kan. Alvast bedankt voor het lezen van dit bericht en ik hou mij aanbevolen als mensen mij tips of een hart onder de riem kunnen en willen steken............................
Vlinder
door: Vlinder
2011-03-20 17:04:14
Kom op vlinder, niet blijven hangen in het verleden, huilen is niet zinvol, geef jezelf een schop onder je achterste, recht je rug, blijf goed ademen en ga naar buiten, ga leven, ga hardlopen, ookal heb je er de pest aan, doe iets, maar blijf vooral niet binnen je afvragen waarom en hoe. Dan kies je voor een tranendal. Zet keihard:" zeur niet" van heerlijk duurt het langst op. Beste remedie tegen depressie is aerobe activiteit, oftewel doe dingen waar je fysiek moe van wordt.
Misschien hard, maar het werkt wel ;-)
door: roos
2011-03-21 10:21:27
He Roos,
Laat je niet meer raken door woorden,wees ergens blij dat je niks meer met hem te maken heb.
Ik heb ook te maken met een narsist,we hebben 9 jaar samen gewoond en hebben een dochter van 15 jaar.Ik ben gescheiden van hem toen onze dochter 6 jaar was. dat is nu negen jaar geleden en ik heb nog steeds met zijn narsitische praktijen te maken .
Bij hem is het alleen maar erger geworden!
Ik kan mijn frustraties niet bij h.em uiten,als ik dat doe is het net een echo put want ja zij zijn nergens schuldig aan nooit! dus probeer ik mijn leven te leven zoals ik het goed dunk,maar ja we hebben wel samen een dochter en dat is zijn pion op het spel bord,hellaas want onze dochter heeft ADHD en PDD-NOSS dus zo komen we nog wel eens bij een dokter of instantie. Nu wil hij alles weten maar dan ook echt alles ook als ze dreigt verkouden te worden.
Daar wordt ik niet echt vrolijk van
Zo blijft hij maar zeuren om telefoon nummers van mijn dokter enz. Wij wonen inmiddels 1uur van hem vadaan dus waarom heeft hij het telefoon nummer van mijn dokter nodig. ik zie er het nut niet van in hij dus wel en gaat als een echte dedective uitpluizen wie onze dokter is
Deze belt mij vervolgens op(dokter) of ik op de hoogte ben van zijn zoek tocht?? Want vervolgens heeft hij het gevonden. nu voel ik me zeer gekrenkt in mijn privacy want dit doet hij dus ook met overige instansies deze denken dat hij overal van op de hoogte gebracht mag worden omdat het om zijn dochter gaat maar ze vergeten 1 ding het gaat ook over onze thuis situatie wat hem geen reed aan gaat
waar ligt de grens van privacy ik wordt echt simpel van die man en ja ik heb er heel veel spijt van dat ik ooit dacht gelukkig met hem te worden, Dit wat ik nu schrijf speelt nu ik ga jullie niet vermoeien met wat erallemaal is gebeurd.
laten we het ermaar op houden dat ik in een heel slecht geschreven film zat met achtevolliging aan toe.O ja en een happy end.....???? TJA Musje
door: Musje
2011-03-25 13:02:22
Bizar.
Al 11 jaar werk ik voor dus een werkgever met NPS, Ik sta perplex, puzzels vallen in elkaar.
Maar nu, wat moet ik. Ik ben al erg lang aan het zoeken naar ander werk, in mijn functie, mijn uren is nauwelijks iets te vinden.
Ik voel dat ik er weer van in de put raak, dit is niet de eerste keer.
Ik wil mijn leven niet meer laten leiden door een werkgever met nps. al 5 collega's zijn mijn voorgegaan, 1 3 jaar ziektewet, 1 1,5 jaar ziekte wet, 1 overspannen opgezegd en 2 gewoon vertrokken.
Ik kan haar niet in laten zien dat zij het probleem is, ze heeft immers geen probleem toch? alleen wij. De sfeer ophet werk is grafstemming, iedereen doet weer alles fout en een volgende woedeuitbarsting zit er weer aan te komen. Schreeuwen en gooien met spullen is "normaal".
Al veel mensen heb ik prive bij haar zien binnenkomen en verdwijnen, ze stoot iedereen af, maar het heeft lang geduurd voordat mijn familie me geloofde, het was te bizar en ze doet altijd zo leuk op formele bijeenkomsten.....
Op het werk is het een ^$$%!*$%, ze roddelt, mannipuleert, ach jullie kennen het.
Wat adviseren jullie mij te doen? zolang ik niks anders vind....
Groetjes een opgeluchtte xmiss, dat er voor dit bizarre type ook een naam is.
In het kader van mijn afstuderen schrijf ik een scriptie over ongezond narcisme. Het draait hierbij met name om de kinderen, broers/zussen en (ex) partners .( Heb zelf in nabije kring er ook mee te maken)
Graag wil ik een berichtje op de site zetten wie eventueel aan een enquete zou willen meewerken.
De enquete is dus bedoeld voor mensen om de narcist heen.
Ik wil daarom graag een punt.nl account
groeten
John
door: john
2011-04-06 22:41:21
Hoe kom je van een narcist af?
We hebben samen een kind, helaas is hij de vader.
Want de naam vader mag hij niet dragen nml. Verantwoording draagt hij niet, nergens voor eigenlijk.
Hij mopperde al jaren op mij, ik was de slechte vrouw, ik ben een heel redelijk persoon, heb weinig kritiek op mensen, ben ergens te lief.
Ook niet goed zeker niet bij een narcist natuurlijk.
Hij bedreigde mij jaren terug, geen wet zou hem tegenhouden om hem bij zijn kind weg te houden. Kind is inmiddels groot genoeg en baalt ook van de vader.
Natuurlijk is dat mijn schuld volgens hem want ik zou ons kind wel enorm manipuleren iets waar hij een ster in is, ik zou niet eens weten hoe ik mijn kind moet manipuleren en waarom.
Hij mag zijn vader gewoon zien van mij ik hou mijn kind niet tegen nml.
Mijn kind wil al jaren zijn vader niet meer thuis bezoeken dit omdat de vader altijd boos deed.
Dus komt de vader hier, liefst dagelijks maar dat wil ik niet.
Als hij komt insinueert hij altijd bepaalde dingen, inzake sex natuurlijk.
Ik wil al jaren niets meer met die man.
Hij hoort mij niet, als ik een rokje draag is hij al helemaal lam van ellende, en wil hij mij het liefst ter plekke gebruiken.
Ik pas er voor uiteraard.
Die 5 minuten wacht geen enkele vrouw op nml.
Liever nooit meer iets dan dat!
En tegen je zin...nooit meer!
Ik ben het spuugzat, alles van hem.
Hij gelooft dit niet uiteraard, want wie kan hem weerstaan, daarnaast zorgt hij ervoor dat ik laag ben in zijn ogen, hoe dan ook.
Hij kent mij niet eens heeft, daar nooit enige moeite voor gedaan zelfs.
Ik haat hem al jaren, maar hij merkt niets, misschien ben ik nog te vriendelijk?
Maar als ik iets laat merken vliegt hij uit zijn vel.
Dan is hij gestoord agressief en eng.
Ik ben bang voor hem.
En hem zo zat.
Hij is als een irritante mug die continu om je heen zwalkt zoemt irriteerd.
Maar hij denkt dat het anders is, hij verteld leugens aan mensen.
Over mij natuurlijk!
Hij wil met mij op vakantie maar ik niet met hem hij is mijn ex...t.o vrienden verteld hij bv dat ik zo angstig ben en onzeker dat ik niet op vakantie durf.
Hij onderschat mij dus totaal!
Hij weet gewoon niet wie hij voor zich heeft.
HIj is zo ziek, hij belooft wel eens om iets te helpen, ik sta er helemaal alleen voor met mijn kind heb weinig hulp.
Vindt hij geweldig!!!!!
Dan is hij nodig nml
En dan als hij nodig is, liefst iemand anders maar ja?
Dan maakt hij er misbruik van en verzint van alles om mij te frustreren.
Voorbeeldje?
Bv hij gooit rommel in mijn tuin en beloofd dit op te ruimen, maar doet dit niet.
Zelf kan ik dit niet eens naar de weg sjouwen.
En hij zal wel enorm lol hebben omdat mij dat niet lukt en ik hem telkens moet smeken om hulp.
De ene keer zegt hij, als het mooi weer is doe ik het.
Is het mooi weer zegt hij, ik heb pijn in mijn rug nu!
Heeft hij geen pijn in zijn rug dan is de afvalopname gesloten.
Eke keer heeft hij een smoes.
Ik wil graag hulp krijgen van mensen maar waar, wie kan me helpen met bv klussen in huis?
Ik wil het hem niet vragen gewoon maar soms kan ik niet anders meer.
Maar dit is geen leven het is geen narcisme alleen het is meer stalking in feite.
Ik kom nooit meer van hem af...?
Of wel?
Of toch ooit?
Hij begint nu ook tegen mijn kind tekeer te gaan ik wil dit niet!
Hij zegt dat mijn kind liegt etc..
En ik kan geen instantie inschakelen want daar heeft hij schijt aan nml!
Dus..rug tegen de muur verhaal.
Mensen kunnen gemakkelijk praten als er iets is zijn we er, ze zijn er niet hoor!
door: A.s
2011-04-30 02:47:03
Wat fijn om berichten te lezen, die mensen allemaal meemaken en dat je echt niet de enige bent. Ik ga hier niet beschrijven wat er allemaal gebeurd is in die 3 jarige relatie met mijn inmiddels ex. Ik kan verwijzen naar voorgaande verhalen. Het verhaal van de mensen die een NPS gediagnosteerd hebben gekregen en die echt zelf hulp zijn gaan zoeken daar krijg ik kippevel van en heb daar superrespect voor. Helaas wilde mijn ex geen hulp. Is wel een paar keer in relatietherapie meegegaan, maar omdat zijn gedrag nog grilliger werd naar mij toe, heb ik besloten de therapie te stoppen en snel voor mijn lichaam te gaan zorgen, dat er echt slecht aan toe was. (Spierspanningen en darmproblemen van de stress). Op het moment dat je beslut om weg te gaan, heb je wel nog gevoelens voor die man. Ik herken dit duidelijk in de verhalen van Merel. Sterker nog, zoals PayDay het schreef, je weet waarom iemand zo doet en verlegt daardoor je eigen grenzen omdat het kleine beschadigde kind in hem niet anders kan.
Ook bij mij kreeg ik vaak als advies, nu ben je toch beter af, en schop onder je kont er eruit of verleden tijd moet je afsluiten. Maar dit waren voor mij dooddoeners. Wel heb ik het advies van de vele intersites over dit onderwerp opgevolgd, nl. vermijd alle contact met hem. Ga als het ware Cold turkey.....
Nu na een dik jaar huil ik nog. Heb een reïntegratietrajekt gedaan en daar zit er zo'n vrolijk iemand, die zegt dat je zelf een groot aandeel in deze ongezonde relatie hebt gehad en dat je relatieverslaafd bent. Nou daar kom je ook niet mee verder, want dan voel je je nog rotter, dat jij dat bij je narcist zelf hebt getriggerd (ook die van mij zei dat steeds tegen me: "jij triggert me zo met je gedrag, dat ik zo tegen je moet praten".....
WAAR IK WEL IETS AAN HEB: een vrij nieuwe soort therapie, gebruikt bij grote en kleine trauma's. Genaamd EMDR. Hier ga je aan de gang met de momenten die maar in je hoofd blijven hangen, waar je soms nog misselijk over wordt en waar je huidige leven onder te lijden heeft. (let wel lijden hoort bij het leven, maar dit is iets te). Ik heb nu 6 sessies gehad en kan nu terugkijken naar bepaalde momenten, wel nog met de beelden, maar niet meer de knikkende knieen of de overgeefneigingen. Lees op www.emdr.nl Dus emotie wordt losgekoppeld van het plaatje. De dagen erna ben je kapot, je huilt dat je denkt dit gaat nooit over, je isoleert je, wilt geen mensen zien, droomt enz. Dit hoort er allemaal bij volgens mijn therapeute. Zoek wel een gediplomeerd iemand die geregistreerd staat, want je zit hier wel in je hersens te werken (linker en rechter hersenhelft). Nu voel je je ook kl....dus zet dit in en ik verwacht dat ik straks er beter uitkom. IK wil niet meer zitten huilen om dit stuk van mijn leven. Huilen uit medelijden voor hem. Hij zal het nu zelf moeten doen. Ik heb hem genoeg voorbeeldgedrag gegeven. Ik zei altijd tegen hem:"ik heb jouw 100 reddingsboten laten langskomen en op geen 1 ben je gesprongen"....Ik wens Merel en mensen die wel in hun verdriet blijven hangen heel veel kracht en intuitie....GA WEER VERTROUWEN OP JE BUIK
door: Callidril
2011-05-03 23:06:04
Het is verbijsterend wat je allemaal tegenkomt als je je eenmaal, aangespoord door eigen ervaring en de behoefte te begrijpen en te verwerken, gaat verdiepen in dit onderwerp. Mijn ervaring is een kortdurende, binnen een halfjaar is mijn "relatie" volledig stukgelopen en door mij beëindigd vanwege mijn door hem zo verwenste sensitiviteit, die maakte dat ik hem binnen vrij korte tijd ontmaskerde, en mijn onwil in zijn fake-wereld mee te blijven gaan. Wat niet wegneemt dat het mij erg pijn doet, ik herken heel veel in de benadering van Positivo en het verhaal van Payday, en de reacties van Marcel. Je wordt op een dieper niveau door dit soort mensen geraakt, je ziet de mens achter het valse ego. Dat kan tevens een valkuil zijn, maar daar zit ook precies mijn worsteling, en ik hoop hierop via dit forum wat antwoorden te vinden.
Ik lees heel veel reacties van woede en onmacht, en kan daarin enorm meevoelen want die gevoelens heb ik zelf ook, en de beschadigingen die velen hebben opgelopen zijn té schrijnend voor woorden; tegelijkertijd is mijn eigen stijl er een van compassie en mededogen - hoe misplaatst in dit verband misschien ook -, omdat het blijven steken in woede mij ook niet verder helpt bij het loslatingsproces. Ik wil mijzelf niet als slachtoffer zien, omdat er kennelijk ook iets in mijzelf zit waardoor ik door zo'n persoon getriggerd word, en ik heb een aantal dingen zelf laten gebeuren en het toch weer een nieuwe kans willen geven, tegen beter weten in. Dat het een heilloze onderneming kan zijn, blijkt wel uit het verhaal van Payday, die ook het hoofd in de schoot heeft moeten leggen maar nog steeds vanuit een liefdevolle benadering naar de situatie kijkt, zonder de realiteit uit het oog te verliezen. Die realiteit is, dat het in de meeste gevallen niet te doen is om een relatie met iemand met NPS voort te zetten. Ik worstel heel erg met het vraagstuk, hoe je nu feitelijk naar deze stoornis moet kijken en of je de persoon in kwestie wel kunt aanrekenen dat hij/zij die stoornis heeft. Omdat het iets is wat vaak al in de vroegste jeugd ontstaat, vanuit een kindertrauma. Omdat een cruciaal onderdeel van de stoornis is dat die stoornis niet onderkend wordt door degene die het heeft, vaak zelfs nog niet eens door de mensen eromheen, zoals familie, vrienden, therapeuten etc. Ik heb vandaag het boek "Destructieve relaties op de schop" van Jan Storms besteld, dit schijnt een zeer verhelderend boek te zijn. Bij een van de recensies stond: "een aanrader met name voor de spirituele slachtoffers van narcisten, die vaak geneigd zijn het met de mantel der liefde te bedekken, wat zeer gevaarlijk kan zijn". Ik moet het boek nog lezen, maar hier schrok ik van, herkende mezelf want ik heb inderdaad ook de neiging niet zozeer om te vergoeilijken maar wel om te willen begrijpen vanuit liefde en mededogen. Mijn vraag is: is dat dan slecht? moeten wij mensen met een narcistische persoonlijkheidsstoornis dan inderdaad zien als meedogenloze monsters, tot niets menselijks in staat? Ik las vandaag ergens een uitspraak van iemand die zei (in een heel ander verband): "ik kijk met het zachte hart; dan ervaar je meer, voel je meer". Dat is precies wat ik ook doe, maar dat maakt ook dat de pijn van het moeten loslaten des te dieper wordt gevoeld. Wie kan hier iets zinnigs over zeggen?
door: agnetha
2011-05-05 19:41:04
Om even al die ellende en rotte dingen te vergeten, de zon schijnt, mensen probeer even naar buiten te gaan, geniet even van het mooie weer, ontspan even..... Probeer even de ellende te vergeten.
Met vriendelijke groet
Olaf
door: Olaf
2011-05-06 16:50:10
Ik ga ook sinds 2 jaar om met een narcist...en hij heeft allerlei andere psychische stoornissen zoals, PTSS, ADHD, en ik word er erg moe van en raak
geestelijk uitgeput.
Het lijkt i.d.d. alsof wanneer het met mij slechter gaat, dan gaat het beter met hem.
Wanneer ik met hem verder ga, dan zal ik een soort "hulpverlener" zijn,
want je bent toch zo iemand zijn/haar "zuigobject".
Iedere x herhaalt zich het patroon....
Twee jaar geleden leerde ik hem kennen, toen hij me benaderde op internet.
Kwam met hem aan de praat op de pc en ik vond het meteen een "vreemde vogel".
Hij vertelde meteen dat hij aan PTSS leedt, en ik vond het een zeurderige,
depressieve, cynische man, en vond hem nix!!
Had ik meteen maar de boot afgehouden!!! Na 3 x een date te hebben afgezegd, toch maar gegaan en ik vond het een mooie maar doch rare man.
Ik werd smoorverliefd net als hij op mij, maar zijn afgunst en psyche werden me voor het eerst duidelijk toen hij afgunstig reageerde toen een fam.lid van hem
me ergens mee complimenteerde, wat hem helemaal irriteerde, bijna boos om werd!
Na 3 maanden kwam ik erachter dat hij actief was op datingsite's en ik maakte een einde aan de relatie, en de volgende dag stond ie op de stoep, " ik zal het nooit meer doen!".
3 dagen later was het toch weer raak en toch ging ik maar steeds weer terug..
Veel aan- uit gedrag en manipulatie en ik begreep er maar niets van!
Toen zijn ex-vrouw mij aan het stalken was, vertelde hij mij dat IK hulp moest zoeken enz enz, hij deed zo vreselijk hatelijk....
Kreeg op het laatst laat in de avond sms'jes van een dame die hij zogenaamd
"bij stond" in haar verdriet, want haar man van wie ze ging scheiden was ook Libanon-veteraan geweest, en ik voelde me verdorie nog schuldig ook!!
Ik kwam achter zijn "vreemdgangerij" en stopte meteen onze omgang, waarop hij me zo verschrikkelijk uitscholdt...sms'jes stuurde met de meest vreselijke scheldwoorden enz..
Na een paar weken vroeg hij mij per mail, hoe het er met mijn zaak voor stond!! Ik negeerde hem, maar was weer compleet van slag.
Ik kreeg contact met de dame met wie hij me bedroog... en het bleek dat wanneer ik voor mijn werk weg moest in het weekeinde, of een x met vriendinnen wegging, hij meteen naar haar vluchtte...
En toen ik voor ons samen een weekendje weg had gepland, en hij bezorgd tegen me zei, lieverd, ga lekker slapen in bed, i.p.v op de bank...pest jezelf niet, vond ik dat al vreemd, want zorgzaam was ie niet vaak.
Hij sms'te dus met haar....wanneer ik in bed lag...
3 maanden is het uitgeweest...
Ik wilde hem echt nooit meer zien!!!
Ik ben zelf zorgzaam, best lief , en trouw, en toen ik bezig was een bedrijf over te nemen in mijn 1 tje, en voor nood met mijn dochtertje in een caravan woonde en bijna op straat stond en geen huis had, en ook nog een dag voor officiele overname, het bedrijf afbrandde, kwam ik er als "genadeslag" ook nog achter dat mijn vriend me bedroog!!
Idioot genoeg miste ik zijn "toneel" en ook vooral de sex, want die was erg
goed.
Probeerde mijn leven met behulp van vrienden en mijn eigen kracht weer kracht te geven, en net toen ik een huisje kreeg, mn leven op de rit kreeg, was hij er weer.... sorry...ik heb "vrij kunnen leven deze maanden" maar ben erachter dat ik van je hou...en ik wil je nooit meer kwijt.
En ik met mijn stomme harses trapte er weer in.
"Ik ga een huis zoeken voor ons', en dan gaan we trouwen.
Een mooie maand hebben we gehad, maar een narsist kan het "lonken " niet laten..
Weer manipuleren...als jij uitgaat, dan mag ik kletsen op een datingsite..
Ik ben zo op..ppffff
Op dit moment ben ik weer bezig met een zaak over te nemen...en dat gaat hopelijk nu wel door..
Hij wil me wel helpen..maar maakt het nu wel uit, want hij wil zijn gang kunnen gaan.
Wil wel met me eten, sex hebben enz..
Nu komt hij morgen bij mij eten, maar ik zit nog te denken...zal ik hem laten komen naar mij toe, en gewoon weggaan en hem voor een dichte deur laten staan.....en lekker uitgaan.
Zoals hij mij altijd behandelde en nog steeds doet....
Ook heeft hij me in de afgelopen 4 maanden dat we bij elkaar zijn, lichamelijk
pijn gedaan.
Toen ik wederom een weekendje met hem weg was en hij zoveel had gedronken en wilde rijden, heb ik zijn sleutels weggehaald en daarop draaide en kneep ie in mij arm.
Een week van tevoren was ik boos op hem en toen ik een schop tegen zijn schoen gaf die op de grond lag, gaf hij me keihard een duw tegen mijn zere schouder, die al jaren pijn doet.
Boeken kan ook ik i.d.d schrijven...hij denkt echt dat hij overdreven knap is, en wordt boos als mensen mij vertellen dat ik een mooie vrouw ben.
Gelukkig weet ik dat zelf dat ik niet lelijk ben , en vorige maand kreeg ik spontaan nog een brief achter mijn ruitenwisser van de auto, van een man die me leuk vond.
Nou, dan barst de hel los...
De ene x ben ik vies, lelijk, stink, enz en het andere moment zegt ie dat ik de mooiste en liefste van de wereld ben en hij niet zonder mij kan!! pppffff
En het idiootste van het verhaal is nog, dat ik van zo iemand kan houden.
Hoop dat god me de weg mag wijzen, want ik ben hem kwijt.
Veel geluk allemaal.
door: D
2011-05-12 19:45:19
Wat een herkenning zeg! Ik trap er ook elke keer weer in.. in zijn charmes en lieve woorden.... vrouwen uit Nijkerk .. kijk uit voor deze narcist!
mijn vriend heeft alles wel van narcistische persoonlijkheidsstoornis
alleen nog niet getest
ook is hij verslaafd aan speed en wiet
en liegt hij daar ook vaak over
ook om de kleinste dingen kan hij ineens woedend worden
mij beschuldigen en doen alsof ik gek ben en het fout zie
terwijl ik het goed zie
en smoesjes kan hij dan verzinnen niet normaal meer
alsof hij het zelf gelooft
en dan kijk ik hem aan en dan denk ik met tranen in m'n ogen hoe kan dit
en vol blijven houden in zijn leugen maar als iemand de waarheid verklapt barst de bom of heel stil met ziekelijke blikken kijken of agressief en het wordt vechten
nu las ik dingen over deze stoornis en voelt het alsof mijn hele wereld instort
ik wil niet bij hem weg maar dit wordt dus ook zeker niet beter?
ik ben ook bang door alles wat ik heb meegemaakt daardoor
en een galstenen operatie maand geleden wat ook fout is gegaan, dat ik het niet overleef als ik bij hem weg moet
we zijn allebij 22
maar ik weet even niet meer wat ik moet doen
J.
door: LadyJ
2011-05-14 10:42:48
door: Ida
2011-05-14 21:35:50
Ik ben blij met deze site omdat ik al eens eerder gezocht heb naar een forum ofzo hierover maar die zijn niet actief. Ik hoop dus dat dit wat actiever is, ik zie wel aan de data dat dit wel zo is, maar ik bedoel of er ook wel antwoorden komen op vragen...
Mijn vraag is eigenlijk of iemand bekend is met de gevoelige/sensitieve/geremde narcist. Ik heb heel sterk de indruk dat mijn vriend dit is. Alles klopt. Ik had al een tijdje het idee maar kon nog niet alles plaatsen, totdat hij iets zei in een gefrustreerde bui dat bij mij het laatste puzzelstukje op zijn plaats viel. De gevoelige narcist is iemand die dus wel rekening houdt met jou uit angst om iets verweten te worden, iets niet goed te doen; dus uit eigenbelang. Hierdoor is het dus vaak moeilijker vast te stellen.
Ik heb nu 6 jaar een relatie met hem en van het begin af aan vond ik bepaalde gedragingen en uitspraken al raar en niet kloppen; geleidelijk aan kreeg ik steeds meer inzicht. Al die jaren ging ik verschrikkelijk aan mezelf twijfelen en dit legde me lam. Want als ik al iets uitte, dan lag het aan mij. En praten kan hij als de beste, daar kan ik niet tegenop. Waar ik voornamelijk mee zit is dat hij altijd naar andere vrouwen kijkt en vrouwelijke kennissen en collega's heeft waar hij mee omgaat; geen mannen (ja sporadisch of op de achtergrond). Hij kijkt echt heel overdreven, het lijkt wel of hij oogkleppen opheeft dan, of zich überhaupt niet bewust is van het feit dat hij het doet.....terwijl ik er bij ben. Als ik er wat van zeg, ben ik jaloers en obessief; gek wordt ik ervan, want ik zie het toch en het is echt anders dan andere mannen die ook heus wel naar vrouwen kijken.
Is dit herkenbaar? Dat ze dat soort dingen doen alsof het onbewust gaat? Ze het zelf niet in de gaten hebben? Want ik denk dus dat hij het niet bewust doet, maar dat het er gewoon in zit en hij niet beter weet.
Ik weet dat hij zich niet goed in kan leven in mij, dus misschien beseft hij niet wat het met mij doet??
door: Ida
2011-05-17 14:54:39
Hoi Ida,
Ik ben bekend met de verborgen narcist (of zoals jij het noemt de gevoelige/sensitieve narcist) omdat ik daar zelf kenmerken van heb. Ik heb er lang geleden op deze site al eens iets over geschreven.
Verborgen narcisme komt minder vaak voor en is lastiger te diagnosticeren, maar uit hetgeen je schrijft maak ik op dat je gelijk zou kunnen hebben. Echter alleen een psycholoog of psychiater kan de diagnose stellen.
Verborgen narcisten zijn compleet tegengesteld aan openlijke narcisten, maar de wijze waarop ze met hun ''handicap'' omgaan komt overeen.
Een verborgen narcist is gevoelig (niet zelden ook een HSP-er (High Sensitive Person, of in gewoon Nederlands hooggevoelig), heeft een heel goed empatisch vermogen, is onzeker en zoekt continu bevestiging voor zijn eigenwaarde. Hij (zij) is extreem alert (bijna alsof er overal gevaar dreigt), kan zich vaak moeilijk ontspannen, voelt zich snel aangevallen, kan niet omgaan met het gevoel afgewezen te worden. Vaak trek ik de vergelijking met een Labrador; ze willen aandacht, door iedereen aardig gevonden worden en daardoor kwispelen ze naar iedereen. Verbaal zijn ze (net als ''openlijke'' narcisten) vaak heel sterk.
Prikkels van buiten komen veel extremer binnen dan bij anderen. Emoties (positief en negatief) worden extreem beleefd. Het leed van anderen kunnen ze zich extreem aantrekken. Met name als het kinderen en dieren betreft, maar ook zwakkeren in de samenleving. Die gevoelens zijn echt en niet gespeeld.
Het probleem is de manier waarop ze er mee omgaan.
Ik zal me proberen te beperken tot hetgeen je in je bericht schrijft. Ik weet niet hioe jullie relatie is, maar ik ga er voor het gemak even van uit dat behoudens wat problemen, jullie nog steeds voor elkaar gaan.
Jij hebt je twijfels vanwege het feit dat hij naar andere vrouwen kijkt, niet zomaar kijkt, maar staart (observeert), misschien zelfs oogcontact zoekt of lichtelijk flirt?
Heel vervelend als je partner dat doet, maar misschien kan ik het iets nuanceren.
Ik ga er nog steeds van uit dat hij gek op je is. Wat je moet weten is dat verborgen narcisten vaak kampen met bindings-/verlatingsangst. Ik heb eerder al gezegd dat ze niet om kunnen gaan met afwijzing. Verlaten worden (scheiding) of genegeerd worden is zo'n beetje het ergste dat ze kan overkomen. Ze zullen er dus alles aan doen om dat te voorkomen. Daarnaast is er die continue prikkel om bevestigd te willen worden in hun ''zijn''. Wat er gebeurt is dat hij (onbewust) op zoek is naar bevestiging (lig ik nog goed in de markt?). Zijn ''flirtgedrag'' is er niet om jou te pesten, en ook niet om daar verder mee te willen gaan, maar om zijn eigenwaarde te bevestigen.
Dat wordt nog eens versterkt door de verlatingsangst. ''Stel dat ze mij verlaat, val ik dan in een gat of lig ik nog redelijk in de markt''.
Ik weet het, het klinkt misschien allemaal raar maar zijn gebrek aan zelfvertrouwen heeft dit nodig om hem staande te houden.
Overigens klopt je beschrijving; mannelijke verborgen narcisten kunnen vaak beter met vrouwen overweg en hebben vaak veel meer vrouwelijke vrienden dan mannelijke. Dat hoeft niet verontrustend te zijn, want het gaat hier echt om vriendschappen. Het zijn praters en ze gaan geveolens niet uit de weg. Met vrouwen zitten ze dan vaker op 1 lijn dan met mannen.
Verborgen narcisten zijn volgens mij niet onbetrouwbaarder dan een gemiddelde man. Als ze ergens voor gaan dan doen ze dat ook. Maar ze hebben wel hun rariteiten.
Als ik je een tip mag geven, gooi het open en eerlijk op tafel. Laat hem zijn masker laten zakken en eerlijk praten over beweegredenen, angsten, motieven. Zonder oordeel, maar met begrip.
Ik heb dat gedaan bij mijn huidige partner. Zij snapt mij beter, vindt nog steeds niet alles leuk, maar we vertrouwen elkaar en praten alles uit. Zonder voorbehoud. Geen verborgen agenda's. Ik heb ook een therapeut gezocht. Weet inmiddels dat deze ''stoornis'' in de vroege jeugd is ontstaan en dat genezing niet mogelijk is. Wat wel kan is om er beter mee te leren omgaan. Dat begint met inzicht en vervolgens met durven uitkomen voor je mindere kanten.
Een lastig proces van met de billen bloot gaan, maar uiteindelijk met twee mooie effecten. Ten eerste een beter contact met mijn partner, de tweede het inzicht dat elke handicap ook voordelen heeft. Die enorm gevoelige antenne's kun je ook ten positieve gebruiken. En ook dat versterkt weer je zelfbeeld, maar dan op een veel natuurlijker manier.
Ik hoop dat ik je een klein beetje op weg heb kunnen helpen. Met praten, en dat ECHT praten en niets uit de weg gaan, kun je ver komen.
Succes!
Marcel
door:
2011-05-17 18:08:22
Hoi Marcel,
Wat fijn dat je reageert, was al bang dat er niets zou komen en er is al zo weinig te vinden wat betreft echte ervaring met of van een narcist (en dan ook nog de verborgen).
Mijn relatie is ook goed en ik verwijt hem niks, wil hem alleen goed begrijpen. Wat jij allemaal zegt, zo kijk ik er ook tegenaan. Hij gaat helemaal voor mij (zegt ook dat hij dat doet, maar dat het ook finaal de andere kant op kan gaan als het niet meer klikt), hij is heel bang de controle te verliezen in alles (heeft de neiging ook mij te controleren, maar o wee als ik hèm controleer!! doe ik niet maar kwam ooit een keer ter sprake....is hij heel fel over, bang?...), inderdaad altijd heel alert alsof er gevaar dreigt (geeft mij wel een veilig gevoel haha), hij zit 'raar' in elkaar maar ben niet bang dat hij verder of vreemd zal gaan. Weet dat het in hem zit maar meer ook niet. En besef dat hij het niet bewust doet en dus wil ik hem helpen het inzicht te krijgen. Ik wil alles openlijk bespreken zodat de relatie alleen maar beter wordt met ieder onze eigen rariteiten (ik heb nl hoogfunctionerend autisme, dus ben ook best moeilijk haha). Als autist zijnde heb ik absolute duidelijkheid nodig en dat is ook de reden dat ik het moet begrijpen.
Zelf geeft hij ook altijd al aan dat hij niet 'normaal' is, zijn rare dingen heeft en niet snapt waarom hij dit of dat doet of nodig heeft. Dus de stap naar het er over hebben maakt dit al makkelijker; doch wil ik dit heel subtiel gaan doen, beetje bij beetje hem wijzen op bepaalde kenmerken, omdat ik wel bang ben dat hij het niet leuk zal vinden als ik zeg dat ik denk dat hij narcistische trekken heeft. Te meer omdat hij heel zorgzaam is en heel veel rekening met mij houdt en dat op het eerste gezicht niet zo strookt met het beeld wat je hebt van een narcist.
Het vervelende is dat als ik hem aanspreek op bv het feit dat hij overdreven naar vrouwen kijkt (en inderdaad het is zo wat jij zegt; hij zoekt echt oogcontact dus manoevreert net zolang rond die vrouw bv in de supermarkt totdat dat lukt...) hij dit blijft ontkennen en mij de schuld geeft dat ik hem niet vertrouw of obsessief ben en dat ik er maar mee moet dealen. Ik dacht echt dat ik gek werd. Als autist voel en zie ik de dingen heel goed en ik wist dat ik gelijk had. Maar goed, ik zie het nu anders en daardoor heb ik meer rust gekregen wat dit betreft en zal het hem toch proberen duidelijk te maken. Het andere opvallende is ook dat hij mensen heel erg beoordeeld. Ze moeten zijn volgens zijn normen en waarden. Hij trekt naar mensen die zijn zoals hij; bepaalde hobby's en in ieder geval heel intelligent.
Ook is hij inderdaad heel gevoelig en heeft van tijd tot tijd wat sombere periodes en prikkelgevoelig. Heeft veel ruimte en rust nodig, weinig sociale contacten buiten werk om (een paar vrienden, mannen en vrouwen, opgebouwd vanuit jeugd of langdurige werkplek, die hij héél af en toe een keer ziet), hecht belang aan structuur en zijn eigen ritme.
Maar zo kan ik wel meerdere dingen omschrijven. Alle kenmerken van een gevoelige narcist heeft hij. Het is wel fijn dat hij zelf ook wel weet dat hij toch 'anders' in elkaar zit. Zegt zelf vaak dat ik hem nooit helemaal zal kunnen doorgronden; dat hij zich nooit helemaal laat zien, ingewikkeld in elkaar zit. Dus ik zie ernaar uit om dit met hem 'op te lossen' en hem te 'verlossen'. Maar het zal heel geleidelijk aan moeten gaan.
Fijn om te horen dat jij er achter bent gekomen en dat jullie relatie nog zo goed is. Dat wil ik ook bewerkstelligen. Het is al goed, maar ik houd van openheid en eerlijkheid wat de relatie alleen maar goed doet en ik wil dat hij totaal zichzelf kan zijn; allebei onszelf kunnen zijn en de rariteiten van elkaar begrijpen om er mee om te kunnen gaan (niemand is perfect toch?).
groetjes Ida
door: Ida
2011-05-18 14:22:33
wat doe ik verkeerd qua indeling van de tekst?? Ik gebruik spaties, maak alinea's.....maar dat zie je hier niet terug. Bij jou wel Marcel....hoe komt dat?
door: Ida
2011-05-18 14:24:25
Hoi Ida,
Niemand is inderdaad perfect. Het is de kunst om elkaar aan te voelen en aan te vullen. Met wederzijds respect.
Wat je beschrijft is herkenbaar en ik kan mij goed voorstellen dat bepaalde zaken voor jou extra moeilijk zijn, gezien het feit dat je zelf scoort in het autistische spectrum. Reden te meer om zaken goed uit te praten zodat jullie uiteindelijk allebei jezelf kunt zijn binnen de relatie. Met alle ''handicaps'' die daar bij horen.
Wat ik verder nog in je bericht teruglees (en waar we het niet eerder over hebben gehad) is het volgende:
- hij heeft veel rust en ruimte nodig
- hij wil controle blijven houden
- hij is (extreem) be- en veroordelend
- hij heeft een neiging naar depressief gedrag
Allemaal punten die ik voor mezelf heel erg herken en die in mijn optiek behoorlijk aansluiten bij bijvoorbeeld het beeld van een gevoelige narcist.
Maar sommige dingen kunnen ook kenmerken zijn van OPS (Ontwijkende Persoonlijkheidsstoornis) of HSP (High Sensitive Person; niet als zodanig erkend door psychologisch Nederland en daarom niet opgenomen in de psychologenbijbel DSM IV, maar daardoor niet minder interessant). Google maar eens op beiden.
Ik hecht er aan te onderstrepen dat ik geen psycholoog bent maar ervaringsdeskundige (ik heb zelf kenmerken van de verborgen narcistische kant, maar ook kenmerken van ADD (ADHD zonder de H van Hyper) en HSP. Bovendien ben ik niet helemaal onbekend met autisme omdat mijn vriendin een stichting runt die autistische kids begeleidt en ik autische (Asperger) vrienden heb.
Als je je vriend zover zou kunnen krijgen dat hij contact opneemt met een goede psycholoog dan denk ik dat hij geholpen kan worden. Niet in termen van genezing, wel in termen van meer inzicht en hoe beter om te gaan met zaken. Soms heb je even een buitenstaander nodig om zaken in perspectief te zetten.
Mij heeft dat in elk geval erg geholpen.
Openlijke narcisten zijn in de regel niet gevoelig voor therapie (zij hebben immers geen probleem, alles ligt aan de omgeving) maar dat ligt anders bij de verborgen vorm. Ook omdat je aangeeft dat je vriend van zichzelf vindt dat hij af en toe ''rare trekjes'' heeft, zou ik zeggen dat je hier een kans maakt.
Verder wil ik besluiten met het volgende. Zoals je zelf al aangaf; niemand is perfect en sterker nog, het zijn juist vaak de wat meer imperfecte zaken die een ander de moeite waard maken! Als je ze allebei maar weet te plaatsten, er soms samen om kunt lachen en het samen een plek weet te geven.
Marcel
door:
2011-05-18 15:54:09
Hoi Marcel,
OPS, HSP, ADD...ben ik wel bekend mee; ik kan mezelf ook wel een ervaringsdeskundige noemen inmiddels. Dat is ook de reden dat ik tot nu toe heel voorzichtig was met mijn veronderstelling dat hij nps heeft omdat ik bang was te gauw bepaalde punten in te schatten als zijnde een stoornis. Maar nu na een aantal jaar de laatste schakel zich openbaarde moet ik het wel geloven.
Mag ik jou privé een mail sturen waarin ik nog wat vragen, herkenningspunten, voorleg? Het wordt hier anders zoveel en ik wil niet alles te publiekelijk neerzetten zodat anderen mij misschien herkennen (je weet maar nooit, het voelt niet zo goed...).
door: Ida
2011-05-19 12:20:32
Hoi Ida,
Natuurlijk, geen probleem. Mijn mailadres had ik al een keer op deze site gezet, maar voor de zekerheid.. marcel.boerboom@zonnet.nl
door:
2011-05-19 16:50:26
Lieve mensen,
Ik doe graag mijn verhaal.
Met tranen in mijn ogen heb ik een aantal ervaringen gelezen.
Het doet me zeer, maar tegelijkertijd ben ik ook opgelucht. Ik weet nu dat alles wat ik heb door gemaakt, niet aan mij lag. Ik heb een half jaar een relatie gehad met een ras echte narcist en ik heb er geestelijk nog dagelijks last van.
De grote hoeveelheid aandacht die hij wilde, de manier hoe hij van zichzelf hield, hoe hij niet van anderen kon houden, hoe hij kon liegen, hoe alles moest gaan zoals hij dat wilde, zijn woede aanvallen, de macht spelletjes die speelde, hoe hij mij deed geloven dat ik gek was, dat ik hem zou manipuleren, dat ik niet te vertrouwen was, dat ik paranoïde was.. en ik dat geloven en maar volhouden omdat ik van hem hield.
De vriend van mijn zus is nog steeds bevriend met hem. Dat vind ik vervelend, maar daar heb ik natuurlijk niets over te zeggen. Mijn zus gelukkig niet meer, zij neemt het voor mij op, maar zij is ook echt de enige met mijn familie. De gezamenlijke vrienden die we hadden, inclusief de vriend van mijn zus, geloven niet hoe hij mij behandelde en ben ik kwijt geraakt. Van mijn zus moest ik horen dat hij mij een 'heks' noemde, toen we nog in een relatie waren. Terwijl ik altijd alles gedaan had om hem zijn zin te geven. Na dit, wist ik dat het over moest zijn. Meteen toen het over was, was ik op gelucht. Er viel een grote last van mijn schouders.
Nadat ik met hem gebroken had, bleef hij me wel nog lastig vallen, maar dat deed me eigenlijk niet veel. Het was over, ik was blij dat ik het niet meer hoefde door te maken.
Helemaal genezen ben ik nog steeds niet, de herinneringen aan hem hoe hij mij geestelijk (en soms lichamelijk) mishandelde, doen mij oprecht nog steeds iedere dag zeer.
Ik moet het alleen even nog wat verder verwerken en dan komt het wel goed met mij.
Ik ben nog jong en laat deze narcist niet mijn leven verzieken, dat verdient hij niet.
30 jaar lang heb ik het volgehouden, en nu vanavond kom ik er pas achter dat ik met een narcist heb samen gewoond. ik zit met betraande ogen dit te schrijven dat ik dus toch al die tijd goed genoeg zou zijn geweest. nu jaren na de scheiding komt er een soort voldoening, wetend dat het niet aan mij lag. ik heb nu dus ook pas het gevoel dat ik de moeite waard kan en mag zijn. er vallen zoveel puzzelstukjes in elkaar, maar slapen zal ik vannacht niet dat weet ik zeker
Een zeer goede uitleg over hoe narcisten te werk gaan.
en ook hoe je er vanaf kunt komen...
Ik ben tot het einde doorgegaan, ik had geen keus.
Maar geloof me ik voel niets meer voor die man.
Echt totaal niet dus diegenen die zich nu nog afvragen, maar ik voel nog zoveel voor hem...uiteindelijk blijft er niets meer van over hoor het is een tactiek.
Ze binden jou zo sterk aan ze dat je zelf niet meer weet wat je behoort te voelen.
Op een dag is het over en voorbij, het enige dat ik nog doe is een spel meespelen net doen alsof.
Leuk nee zeker niet.
Ik ben bang voor hem, ik heb geen keus.
Ik ben al zover dat ik al jaren geen relatie met hem heb maar hij gelooft nog steeds, denkt dat hij mij terug kan krijgen en ik kan duizend miljoen keren zeggen dat ik hem niet wil!
Dat ik hem zelfs niet mag, hij wil er niet aan, dat kan niet!
Toen ik het uitmaakte, en ik geen ander had was dat zo raar...ik was zeker lesbisch geworden was zijn veweer, want een vrouw die hem zomaar zou verlaten zonder dat er een ander in het spel was, was iets onmogelijks!
Hij was toch zo goed en leuk?
Ja gelukkig dat ze dit zelf nog zo vinden, ik vind van niet.
Het zijn net vervelende kinderen die straf nodig hebben om hun plaats gewezen te worden zo voelt het wel eens aan.
Maar ja straf geven kan niet bij hen...
Helaas want je zou ze achter het behang plakken echt.
Ik heb geen relatie meer al jaren niet, ben ook bang weer een foute tegen te komen en dan nog de vraag wat doet hij dan?
Als ik een ander heb?
het mooie van alles is de projecties...ze zeggen iets over jou maar in feite over zichzelf.
Heel vreemd, ergens beseffen ze onbewust toch wel hoe ze in elkaar zitten, daarnaast is hij vreselijk jaloers op mij...ik had dit nooit door.
Bedoel waarom moet iemand jaloers op je zijn?
Maar dat kan van kleine dingen zijn zelfs, waar je nooit bij stil zou staan.
En toch,...een gesprek op school bv, waarbij mensen met jou in gesprek gaan en niet met hem is al een reden om jaloers te zijn voor ze.
Of als jij zelfstandig dingen doet zonder hun hulp.
het liefst kleineren ze alles wat je kunt en doet en dan zeggen ze oh je hebt vast een vriend he die dit voor je deed.
Nee ik deed dit zelf...nou dat kan dan niet natuurlijk want je bent toch zo achterlijk?
Doodmoe wordt je van zulke mensen ze vreten je op met huid en haar.
Ik besef nu ook sinds kort dat mijn eigen moeder narcistisch was.
Misschien dat je daarom wel weer zo een partner krijgt?
Het is bekend immers dat je altijd kritiek krijgt, dat iemand je een week lang doodzwijgt zonder enige reden.
Dat je wel wilt kruipen om het goed te maken ook al snap je niet waarom diegene zo kwaad was en denk je telkens dat je wel iets heel erg fout gedaan moet hebben.
Ik vraag me wel eens af is er geen hulp voor mensen om van een narcist af te komen?
Bedoel een wet houdt hen niet tegen hoor.
door: Helderheid
2011-05-24 15:17:14
Ik sta er nog steeds versteld van als ik weer wat herkenbaars lees.
Wat jij, Helderheid, zegt dat ze straf nodig hebben haha, zo ervaar ik het ook. Het is net alsof mijn vriend elke keer 'afzakt', wegglijdt in zijn wereldje, en ik hem terug moet fluiten, hem weer met beide benen op de grond moet zetten door hem duidelijk te maken dat hij verkeerd bezig is. Alsof je een kind moet straffen, disciplineren. Het is ook net of hij dat onbewust ook wilt; hij heeft het trouwens ook wel een keer gezegd toen hij teveel chatte en mailde met een vriendin, al zijn aandacht naar haar uitging...toen ik hem voor het blok zette, dat het maar goed was dat ik hem terugfloot. Nu zit hij weer in zo'n fase, maar ik heb geen zin en energie meer om hierop in te gaan; wie weet werkt dat ook :), negeren.
Verder zei jij dat ze alles van zichzelf op jou projecteren. En dat is nou exact wat ik al jaren ervaar. Van het begin af aan dacht ik dit al, maar nu weet ik het zeker. Hij leest mij, probeert mij in te schatten naar aanleiding van zijn eigen gevoelens, wetenschap, referentiekader; hij zegt dan dingen zoals hij zelf is en zou handelen. Niet leuk, want zo krijg ik door hoe hij zelf in elkaar zit, aan de andere kant ook waar hij bang voor is. Maar hier bedoel ik dus mee of dit een gebrek aan inlevingsvermogen is? Ze kunnen zich niet inleven en dus projecteren ze hun eigen gedachten en gevoelens op jou?
Marcel?? Enig idee als kenner? ;)
door: Ida
2011-05-24 19:53:57
Ik verdenk een ( vriend) van mij op narcistisch gedrag,
Hij valt al 3 jaar op een vriendin van mij en probeerd via mij in contact met haar te komen, een tijdje heb ik hem daar mee geholpen tot dat mijn vriendin zij dat zij hem niet leuk vond dat heeft ze ook meerdere keren tegen hem gezegt. zodra ze op haar telefoon kijkt word ie boos omdat zij zogenaamd met een jongen weer zit en jalours is,
Hij manupuleerd mij en zegt dat het allemaal mijn schuld is dat zij met jongens smst. en ik geloof hem af en toe ook nog Hij is enorm egoistisch en geeft er niet om wat wat ik zeg of denk tenzij het over hem zelf of over mijn vriendin gaat. Hij zegt van alles wat het bloed onder mijn nagels vandaan haald zodat ik weer op hem ga reageren zodat ik weer over mijn vriendin ga praten, terwijl mijn vriendin al jaren tegen hem zegt dat ze hem niet moet.
Blijft hij maar door gaan En op een of andere manier lukt het mij niet om hem te negeren.
door: Meisje
2011-06-06 14:17:12
Hallo
ik zit middenin een heel erge geval van narcisme
Heb het nog maar enkele weken terug ontdekt, maar nu weet ik wat ze zijn,
mijn ex man was het(heb het nooit geweten) en nmijn oudste dochter (25j) heeft er 100 procent van één en al narcist, er zijn verschrikkelijke dingen gebeurt nu, en het ergst van al is ik geraak er niet uit.
De dochter van 25j heeft nu zo erg mijn dochtertej (haar halfzusje) van 13j bewerkt en psyhisch mishandeld dat ze hier weggehaald is uit haar thuis.
Neen ze is niet zelf weggegaan maar met een list van de oudst.
Het ergste van al is, NIEMAND helpt ons.
Dit is een noodkreet!
maar helaas zie ik dat de vorige berichten oud zijn, en wellicht niemand deze hier zal lezen.
Toch hoop ik op een reaktie
mijn dochtertje is in gevaar ze wordt nog dagelijks bewerkt door haar halfzus,
ze zit nu in een orientatieinstelling, maar daar doen ze niks tastbaars, want de mometen dat ze bewerkt wordt is telefonisch met haar gsm, en naschool, alwaar zij toch verplicht heen moet zeggen die opvoeders,
ik heb hun al het hele verhaal gedaan heb veel bewijsmateriaal en getuigenissen, maar daar slaan ze zeer weinig acht op, en vragen hun niet hun verhaal te doen
HELP! ik geraak mijn dochter kwijt
Gwenny
door: Gwenny
2011-06-11 14:07:47
Vandaag ben ik er eindelijk 'achtergekomen', met behulp van mijn psychologe dat ik een verborgen/sensitieve narcist ben. Ik ben precies zoals Marcel op 17-5-2011 heeft beschreven, en zoals Ida haar partner beschreef.
Ik ben een vrouw van 25 jaar en heb in mijn puberteit drie jaar hulpverlening gehad, daarna zelf psychologie gestudeerd en daarna nog meer zelfstudie gedaan tijdens een zeer zwaar hulpverleningsberoep.
Aanvankelijk kreeg ik op mijn 17e de diagnose borderline, daarna heb ik zelf gedacht aan Asperger/hoogbegaafd, HPS en ADD. Toch klopte het plaatje niet.. Nu klopt het plaatje wel en heb ik eigenlijk een vraag:
Hoe kan ik mijn ouders (de meest dierbaren in mijn leven) dit vertellen (zonder de klassieke stempel van openlijke narcist) en ze advies geven hoe met mij om te gaan? Op internet staan wel veel tips over omgaan met narcisten, maar meer over openlijke narcisten.
Mijn ouders hebben veel voor me gedaan (en nog steeds), en toch heb ik ze vaak gekwetst door mijn 'grillen' (mijn emotionele aantrekkingen van de kleinste dingen). Mijn moeder denkt hierdoor soms dat ze iets verkeerds heeft gedaan en trekt het zich erg aan. Dit wil ik niet, en ik wil mijn beide ouders laten weten dat ik 'gewoon zo ben', zonder dat ze denken dat het weer de zoveelste 'diagnose is die ik mezelf opplak doordat ik psychologie heb gestudeerd' (want dat is wat ze denken en ook hebben gezegd).
Sowieso ga ik psycho-analytische therapie volgen, voornamelijk vanwege de leegte die ik zelf vaak voel en mijn enorme drang naar een ideale en perfecte liefde. Ik wil mijn ouders niet betrekken bij mijn professionele hulpverlening, omdat ze daar in mijn puberteit al genoeg mee te stellen hebben gehad. Vandaar mijn vraag op deze site. Hopelijk heeft iemand tips..
door: RC
2011-06-15 23:33:24
Hoi RC,
hoe ze met je om moeten gaan, daar ben ik dus ook nog mee bezig :P. Maar zoals ik het bekijk is het feit dat jij zelf al weet en toegeeft dat je het hebt al genoeg. Dus als je dat uitlegt en zij spreken jou erop aan als het nodig is, dan sta je er in ieder geval open voor en kan je er over praten. Het is moeilijker als diegene het nog niet weet of het niet toe wilt geven. In feite is het dus geen kwestie hoe ze met jou om moeten gaan, maar gewoon open en eerlijk communiceren.
Als je ouders het niet geloven, is dat vervelend en kan je verder niets aan doen dan alleen maar de tijd geven en af en toe ter sprake brengen als zich een voorval voordoet als 'bewijslast' om hen ervan te overtuigen.
succes
door: Ida
2011-06-16 11:07:35
Dankjewel voor je reactie Ida!
Ik ga er sowieso met ze over praten. Ergens denk ik dat ze het niet willen geloven dat ik sensitief narcist ben vooral omdat ze niet willen dat er iets 'mis' is; ook vanwege het feit dat ze me goed hebben opgevoed.
Ik zal ze de stukken laten lezen van jou en Marcel; ik denk dat ze een hoop zullen herkennen (dat kijken naar in mijn geval andere mannen deed ik ook tijdens mijn relatie, om precies de reden die Marcel beschreef).
Verder zal ik vooral benadrukken dat dit voor mij vooral een soort van opluchting is, omdat ik er niet meer naar hoef te zoeken, naar de oorzaak van de moeilijkheden in mijn leven en voornamelijk in relaties. Het was ook wel een domper, omdat het wel voor het leven is.. Maar nu kan ik er eindelijk echt wat mee gaan doen, ook al is het misschien niet te 'genezen'. Ik hoop in ieder geval dat psychoanalytische therapie me kan helpen makkelijker met andere mensen om te gaan en minder bezig te zijn met wat anderen denken.
door: RC
2011-06-16 16:52:21
Hoi RC,
Uit je rqactie blijkt al vrij aardig dat verborgen narcisme; je bent enorm bezorgd over hetgeen je ouders van jou vinden en blijkbaar laat je je daar fors door leiden. Pas op dat dit geen lijden wordt. Ik ben het met Ida eens dat je zo open en eerlijk mogelijk met je ouders om moet gaan.
Luister, het is zoals het is. Je ouders hoeven zich niets te verwijten. Ik ben er van overtuigd dat ze jou met liefde en zorg hebben opgevoed. Maar mensen maken onbewust fouten, ondanks alle goede bedoelingen. Het is zaak dat goed uit te gaan zoeken met je behandelaar. Daarbij lijkt het mij minder relevant om helemaal terug te gaan naar je jeugd om te bepalen hoe dat narcisme in je leven is gekomen (kan geen kwaad om dat te onderzoeken maar het lost nog steeds niets op). Je kunt je beter focussen op het hier en nu. Waar heb ik last van? Wat belemmert mij in mijn dagelijks functioneren? Wat kan ik veranderen in mijzelf en in mijn kijk op de wereld om beter in mijn vel te zitten?
Een paar tips:
- accepteer je ''handicap'' zonder negatief oordeel
- stel jezelf centraal en leun niet teveel op mensen om je heen; je zult zien dat je het zo slecht nog niet doet
- Probeer in situaties waar je onzeker over bent niet AL je naasten te vragen om advies, maar beperk je tot 1 of 2 raadgevers en vertrouw op je eigen intuitie.
- lach om je ''handicap'' en omarm hem; het brengt ook positieve dingen!
- JIJ bepaalt waar je gelukkig van wordt! Het is uiteindelijk het GELOOF in eigen kunnen dat veranderingen mogelijk maakt.
Makkelijk gezegd allemaal, dat realiseer ik mij terdege. Dat gaat ook niet van de ene op de andere dag en is een proces. En geloof me, ik heb daar mijn portie van gehad en ik word nog dagelijks geconfronteerd met mezelf. Ik heb alleen besloten dat het geen lijdensweg gaat worden en dat ik er het beste uit ga halen.
Ik heb daarnaast OPS (Ontwijkende Persoonlijkheidsstoornis). Ik sta in vluchtmodus i.p.v. in confrontatiemodus.
Om die reden heb ik een prominent kunstwerk gekocht. Een struisvogel (ware grootte) van metaal. Die staat prominent in mijn kamer en doet mij dagelijks herinneren aan het feit dat ik confrontaties aan moet gaan.
Ieder zijn ding natuurlijk, maar gewoon even ter illustratie.
Jouw vorm van narcisme is niet uitsluitend negatief. In mijn optiek gaat het vaak gepaard met HSP (High Sensitive Persons), ook al besteedt DSM IV (jullie psychologenbijbel) daar geen aandacht aan. Maar google daar eens op.
Ik besef mij terdege dat er geen standaardoplossingen zijn. Maar wat mij erg geholpen heeft is het volgende.
Ik bedacht mij dat ik erg goed was in het accepteren van andermans eigenaardigheden. Die kon ik wegwuiven, gewoon accepteren omdat dat nu eenmaal bij die persoon hoort of ik kon het afwijzen. Maar steeds zonder vervolgoordeel. Het maakte niet dat ik mij door een voorval minder verbonden voelde met die ander.
En toen viel het kwartje. Als ik dat kan opbrengen voor anderen dan kunnen anderen dat ook voor mij. Dat werkt op dezelfde manier.
Ik ben wie ik ben en mensen accepteren mij en waarderen mij om de persoon die ik ben. Niet om de persoon die ik zou willen zijn; maar gewoon om mij.
Ik ben getypeert als een Labrador, omdat ik tegen iedereen kwispelde. Iedereen gaf ik dezelfde aandacht. Collega's, passanten, mensen op de sportclub, kennissen, kennissen van kennissen, etc.
Waardoor ik mijn echte aandacht niet kon richten op de personen die er voor mij echt toe doen (je energie is namelijk helaas beperkt). Met alle gevolgen vandien.
Ik kwispel nog steeds tegen iedereen, maar niet meer onvoorwaardelijk. Ik heb mijn prioriteiten gesteld en zorg ervoor dat mijn binnenste kern (ikzelf, partner, kids, familie, goede vrienden) de meeste aandacht krijgen.
Van binnen naar buiten werken noem ik dat. Je kunt niet alles tegelijk en zeker niet de wereldproblematiek op je nek hijsen.
Van binnen naar buiten en te beginnen bij jezelf.
Het maakt je geen mooier mens, maar je wordt wel meer jezelf en daardoor ook aantrekkelijker voor anderen.
Sterkte in je proces!
Marcel
door:
2011-06-16 18:56:46
Hoe ga je om met een Narcist (V) die je weghoudt van je kind om je te manipuleren? Is gerechtelijk afdwingen echt de enige optie of kan afstand en geen contact heilzaam zijn? Wat als het kindje misschien het enige is geweest van V heeft gewild uit de relatie? Wat denken jullie?
door: John
2011-06-16 20:43:17
Dat doet mij oudste nu ook mij proberen weg te houden van haar halfzusje.
Ze gebruikt daarvoor alles wat in haar macht licht tot ontvoering onder list en alles wat ik hier boven beschreven heb, maar ik wil mijn dochtertje niet kwijt, heb haar niks misdaan.
ik moet het nu ook gerechtelijk gaan doen!
aan allen hierboven ook sterkte die zelfde ervaringen heb, het is een lijdensweg
Groetjes
Gwenny
door: Gwenny
2011-06-16 20:57:30
dag allen lotgenoten
zit in dezelfde shit al 20 jaar ben gescheiden van de mafkees ,en moet mijn kid,s daar achter laten ,vrouw in nederland staat sterk hoe gek ze ook is ,heb geen leven ,om het lijdzaam toe te zien ,,waar kan je terecht met zoiets ,niemand ziet het ,en toch is het waar ,en naar de buitenwereld ,is zo toch zo normaal (er vallen wel steeds meer gaten )
jullie ook allemaal sterkte ,houd je hoofd recht en vecht voor eerlijkheid !!!!!!!
door: man
2011-06-16 21:08:57
Wat gebeurt er als twee Narcisten samen in een relatie zitten en daar pas na geruime tijd achter komen? Dit is een serieuze vraag.
door: Pieter
2011-06-16 21:28:03
Dag mede lotgenoten en Pieter
Volgens mijn ervaring maar dat is dan vader (narcist) dochter (narcist) zijn bloedeigen dochter wel te verstaan,
Hij heeft zijn eigen kind zijn dochter dus, om mij te pijnigen als moeder nog buitengestoken, en toen ik voor het raam stond en hij binnen liet hij zijn dochter die toen een paar maanden was met de woorden.
"Will je binnen? wil je je kind? en liet het dan gewoon weg op de grond vallen!! ook met bloedeigen zoon die type 3 was maar geen narcist .
Hij stak me nadat ik per fiets van boodschappen kwam, in een schuur en deed van buitenaf de grendel op zodat we opgeloten zaten, het kind ook amper een maand op 6 zat op de kinderstoel, het kind heeft een hoofwonde opgelopen, moest genaaid worden. ik werd maar na een aantal uur uit de schuur gelaten van hem. en ik moest verklaren aan de dokter dat hij gevallen was.
Toen ze groot waren en volwassen hebben ze nog contact gezocht met hun vader . Geen van beide hield het vol, mijn dochter echter heeft goed jaar terug nog contact gezocht met hem, hij wou niet reageren. Ze botsten enorm met hun karakters, omdat die van vader zoon dezelfde zijn.
door: Gwenny
2011-06-16 21:49:56
Dag beste lotgenoten
Ik wil mijn laatste zin hierboven nog corrigeren.
Het moet zijn
OMDAT DIE VAN VADER DOCHTER DEZELFDE ZIJN!
mijn zoon die wil hem zeker niet meer zien
door: Gwenny
2011-06-16 21:52:32
Hoi RC,
Als je het zelf weet en accepteert zal het een stuk makkelijker worden. Het is een proces wat nog even duurt, maar je vindt er je weg wel in ook al is het besef nu nog dubbel omdat je weet dat het niet te genezen is.
Ik heb 2 jaar geleden de diagnose autisme gekregen en ook dit is for life...maar de herkenning en het leren ermee om te gaan voelt goed omdat je zo nou eenmaal bent.
door: Ida
2011-06-17 11:49:34
Weet je wat ik nog niet snap?
Hoe komt het dat een narcist op een gegeven moment uitgekeken is op zijn of haar partner/relatie? Dit lees ik in ieder geval steeds dat dat gebeurd. Dat de ander hem of haar gaat vervelen ook al is de relatie goed. Dit heeft niks te maken met eigenwaarde of beter willen of kunnen, want de relatie ìs goed.
door: Ida
2011-06-17 13:26:42
De vriendin van mijn stiefzoon (wonen beiden bij mijn partner en mij in) heeft zeer veel narcistische kenmerken. Het is al eens tot een confrontatie met mij gekomen waarin zij mij letterlijk wilde aanvallen omdat ik haar op leugens en manipulatie betrapt heb.
Dan is het een tijdje goed gegaan, maar nu eist ze, als ze geen aandacht krijgt van haar vriend, mijn partners aandacht op, ten koste van mij. wat zij wilt, gebeurt, ook al moet ze daarvoor liegen en excuses verzinnen. het ergste vind ik dat mijn partner er gewoon intrapt. ten koste van mij. hij wilt goed doen, maar merkt niet dat ik daarvoor moet wijken. De jongedame in kwestie beschouwt mij als de minderwaardige thuis. ze toont geen respect voor mij. Mijn partner weet dat ze narcistisch kan zijn, en zijn antwoord tegen mij is dan, laten doen, we weten het... maar hij ziet dus niet in dat dit ten koste van mij gaat.
door:
2011-06-21 12:06:59
Ik heb ook zo een man gehad. Nu merk ik bij mn volwassen kind dat ze heel wat van hem overgenomen heeft. Ik maak me zorgen om mn kleinkin.
Wat mij vooral nu opvalt is dat haar man de dingen die zij niet wilde nu zich eigen heeft gemaakt alsof het zijn eigen beslissing is.
Ik zal een voorbeeld geven. Ik kan me nog herinneren dat mijn dochter bij mij klaagde dat haar man zoveel doet voor zijn familie. Ze bracht het zo dat ik ook dacht het zal idd wel veel zijn. In het begin ging ie er nog wel tegenin dat kan ik me herinneren.
Nu vertelt ze dat haar man genoeg heeft van zijn familie dat die veel te veel vragen. Terwijl dat eerder niet zo was.
Zijn familie begint hem steeds meer te negeren en de baby van mijn dochter word ook genegeerd (zegt ze)
Ik kan van mezelf nu begrijpen dat ik veel dingen die van mijn ex afkomstig waren dacht dat die uit mezelf kwamen.
Ik nam zijn ideeen als het ware over zonder dat ik erg erin had dat hih mij dat eigenlijk oplegde. Herkent iemand dit??
Mijn dochter weet ook heel goed de fouten van een ander. Ook die van mij. Ze heeft nog gelijk ook en het klopt ook. Zelf zegt ze dat ze ook fouten heeft. Dat klinkt heel erg goed allemaal. Aleen als ik vraag welke dan dan begint ze te snauwen en voel ik dat er ruzie kan komen.
Ik zie haar fouten ook maar mag er niks van zeggen. Ze zal ze niet toegeven. Ze heeft moeilijkheden met haar schoonfamilie, met haar enige vriendin, dan weer goed dan weer niet. Als ik haar dan hoor dan ligt het duidelijk aan haar vriendin niet aan haar.
Kortom ze is volkomen blind voor haar fouten of ze weet ze wel, maar houd op deze manier overal controle op. Want idd ik durf er niets meer van te zeggen. Ik zie mijn kleinkind dan niet meer.
Ze zegt dat ze een perfecte moeder is. Tis nog maar een baby. Het echte werk komt nog. Hoe zal het met dit kind gaan? Of moet ik aan mezelf gaan twijfelen. Ik weet het soms niet meer. Maar ik voel mn buik en dat was bij mn ex ook altijd. Intuitie?
Fon
door: f
2011-07-18 16:07:59
Wat ben ik blij deze site gevonden te hebben en als ik in het kort mijn verhaal probeer neer te schrijven denk ik ook echt met een narcistische ex-vriend te maken hebben gehad.
Deze man ken ik al 3 jaar en hij kwam uit een scheiding in 2005 en ik net zo.
In het begin was het een roze wolk en we waren lotgenoten van elkaar, evenoud veel dezelfde interesses en ook over elkaars verleden vertellen.
Toch merkte ik al gauw dat hij zijn ex maar niet kon vergeten die hem na 23 jaar huwelijk met zijn beste vriend al 2 jaar bedrogen had.
Veel dingen bleven bleven bestaan uit zijn verleden om maar een paar dingen te benoemen, het naambordje aan de deur( zou ik allang weg gehaald hebben), hun gezamenlijk e-mailadres (zou ik allang veranderd hebben), maar oké na een confrontatie daar over zei hij och ik zie het nog niet eens.
Maar goed onze relatie had toch zeker goeie kanten, maar op een gegeven moment uit het niets bleef hij stil en hoorde ik tijden niks van hem. Steeds opnieuw kwam hij weer terug en ik weet het ik kon hem niet loslaten en begon weer opnieuw. de periodes tussen aan/uit werden ook wel steeds korter en vorig jaar gingen we zelfs samen een week op vakantie.
Een week die hij als geweldig ervaren heeft en ontspannen. Merendeels van de weekenden dat wel elkaar zagen was ik bij hem mede omdat zijn jongste dochter (20) nog bij hem woont. Met zijn beide dochters heb ik altijd een goeie band gehad en was ik erg betrokken met hun en hun vaders leven en activiteiten.
Begin van dit jaar kwam het plan om samen met zijn kinderen op vakantie te gaan naar een Aziatisch land. Hij wilde graag dat ik meeging en idem zijn dochters. Ik heb nog bedenktijd gevraagd ook mede vanwege het feit of dit financieel ook haalbaar was voor mij en gaf ook nog aan je mag ook met je dochters aleen gaan hoor. Over dat financiele deel hoefde ik me geen zorgen te maken zei hij en uiteindelijk heb ik zowat 2/3 van de reissom kunnen betalen. de voorbreidingen voor een reis van 22 dagen was voorpret alom en we keken ernaar uit.
De oudste dochter nam haar vriend mee en de afspraak was dat de jongste bij hun op de kamer zou gaan liggen en we tussentijds wel eens zouden wisselen om die anderen hun privacy te gunnen.
Aangekomen op de plaats van bestemming kregen wij meteen een 3-persoons kamer en zo is het de hele vakantie gebleven. Ik heb er met hem over gepraat en zou wel in orde komen.
Niets was het geval en ik begon ook steeds meer een afstand tussen hem en mij te voelen. Dochterlief wist feilloos haar vader op te eisen, te claimen en indien nodig alle middelen in de strijd te gooien om zijn aandacht te hebben.
Hij ging er helemaal in mee en stak er geen stokje voor. Ik ging me steeds meer terugtrekken, voelde de hele dag een spanning op een reis die zo mooi had moeten zijn. Ik kon mijn gevoel aan niemand kwijt, niet aan hun, niet aan de medereizigers, want ik koos voor de rust te bewaren, maar anderzijds heb ik me helemaal aan de kant gezet voor de lieve vrede.
Het was of ik in een horrorfilm was terecht gekomen en dan nog niet te spreken over de vernederingen in woord en daad die ik heb moeten doorstaan.
Aan de vooravond van ons vertrek heb ik met hem gepraat en hij kon alleen maar zeggen ik/wij hebben jou een stressvakantie bezorgd, er is een knop bij me omgegaan en ik weet niet waardoor. Ik heb gezegd jouw dochter heeft ons totaal geen ruimte gelaten en jij had het grootste plezier met haar. Je pakte haar liefkozend vast en ik liep de hele vakantie zowat achter hun aan te hobbelen als 5e wiel aan de wagen met ook nog en beperking in mijn knie door een operatie. Het is nu zowat 3 weken geleden dat we thuis zijn gekomen en vorige week heb ik de relatie beeindigd, maar de pijn die blijft hoe iemand me zoiets heeft kunnen aandoen.
Tijdens mijn helaas telefoongesprek (er was op dat moment geen andere mogelijkheid) met hem om de relatie te beeindigen, wat overigens vrij rustig verliep en ik me daardoor ook wat beterder voelde, gaf ik aan ook wel met zijn dochter te willen praten. Toen was de lijn ineens verbroken en ik weet het aan de accu die leeg was, maar heb verder niks meer van henm gehoord, zelfs geen sorry of spijt me in ons gesprek.
Ondanks alles wat hij veroorzaakt heeft is er nog dat gevoel voor hem als hoe ik hem voor die vakantie kende, maar ik begin sterk te denken aan een stoornis van zijn kant, want ook dat zei hij het ligt niet aan jou en je bent het beste wat me is overkomen........bullshit als je iemand echt wilt en van diegene houdt dan had je naar mijn mening een volwassener gedrag vertoond dan zo weglopen uit iemands leven zonder een gedag of een spijtbetuiging.
Voor mij is het op dit moment heel moeilijk deze pijn een plaats te geven en had ik dus daarom sterk de behoefte mijn verhaal hier kwijt te kunnen en kan iemand mij misschien een hart onder de riem steken.
door: Luna
2011-08-01 13:23:49
Wat een opluchting is het om dit soort verhalen te lezen! Ik heb bijna twee maanden geleden definitief een punt achter mijn de relatie met mijn vriendin gezet.
Na alle informatie op internet over narcisme te hebben gelezen, ben ik er vrijwel zeker van dat ook zij NPS heeft.
Ik heb haar 3 jaar geleden leren kennen en we werden beste vriendinnen. In dezelfde periode vorig jaar kwamen we in een scheiding terecht en we hadden heel veel steun aan elkaar. Ook in diezelfde periode kwam ik erachter dat ik gevoelens voor haar had en dat bleek wederzijds te zijn. Veel te snel kwam ik dus in een nieuwe relatie terecht, maar ze spiegelde me zo'n geweldig leven voor, dat ik als een blok voor haar viel. Het was de hemel op aarde, behalve dat ze nogal eens heftig reageerde en zichzelf dan niet goed genoeg voelde voor mij. Ik moest dan alle zeilen bij zetten om haar ervan te overtuigen dat dat niet zo was, dat ik zielsveel van haar hield. Het volgende moment kon ze me het gevoel geven dat ik niet goed genoeg voor haar was en dan was ze ervan overtuigd, dat zij veel meer van mij hield dan ik van haar. En dan leverde dat weer strijd op en heel veel tranen.
Ik kreeg al vrij snel een huis toegewezen en zij was er al de hele tijd mee bezig om aan te geven dat ze zo graag met me wilde samenwonen en gaf mij het gevoel dat ik moest bewijzen dat ik net zoveel van haar hield door met haar te gaan samenwonen.
Dit alles ging zo subtiel dat ik het niet doorhad en overal in meeging. Op deze manier manipuleerde ze me en bond me aan zich, maakte me volkomen afhankelijk van haar. Ik moest zo oppassen hoe ik reageerde, want het kon om nix helemaal mis zijn.
Al na een paar maanden woonden we samen met onze wederzijdse kinderen. We hebben allebei 2 kinderen en die woonden dus allemaal bij ons. Haar kinderen waren er 7 dagen per week, omdat ze de andere ouder buiten spel had weten te zetten.
Ze heeft in het begin mij het gevoel weten te geven dat het niet normaal was zoals mijn kinderen deden. Ze had commentaar op het gedrag van mijn oudste en ging me dan 'helpen' door ermee te praten. Het gevolg was, dat die haar als surrogaatmoeder ging zien en mij als oud vuil behandelde. En dat merkte ze dan ineens niet op. Terwijl ze alles wat mijn kinderen verkeerd deden wel zag. Mijn jongste werd voortdurend (zoals achteraf bleek vals) beschuldigd als er iets aan de hand was. Het heeft gelukkig niet lang geduurd eer ik t door ging krijgen. Ik heb al vrij snel aangegeven dat ze moest ophouden mij en haar kinderen naar elkaar toe te duwen. Dat deed ze dus ook nog en daarbij moest ik mijn eigen kinderen aan de kant zetten, want die hadden toch nog een ouder om op terug te vallen. Ik mocht niets alleen doen met mijn kinderen, maar wel met die van haar.
Ik mocht ook niet veel voor mezelf doen. Dat zou ze nooit toegeven, want ze zei dat dat best mocht, maar als puntje dan bij paaltje kwam, was ze of ineens heel verdrietig, boos, depressief of mankeerd lichamelijk weer eens iets, waardoor ik maar niet wegging. Ik heb zoveel voor haar laten vallen. Contact met mijn ouders of mijn vriendinnen had ik nauwelijks nog. Alleen als zij erbij was...
Ze liegt, ze manipuleert en ze heeft me nog een poos gestalkt. Het ergste vind ik het trekken aan mijn kinderen, terwijl ik al maanden aangeef dat ze mij en mijn kinderen met rust moet laten! Het lijkt nu eindelijk rustig te worden, ze schijnt al een nieuw slachtoffer op t oog te hebben. Voor mezelf ben ik daar blij om...
Ik kan zo nog wel heeeeeeel lang doorgaan, maar ik ben blij dat ik er vanaf ben. Ik ben er nog lang niet. Mijn zelfvertrouwen dat ik moeizaam aan t opbouwen was, is weer even heel erg beschadigd. Maar ook mijn vertrouwen in andere mensen is even helemaal weg. Ik weet niet meer wie of wat ik moet geloven. Ik wil haar het liefste helemaal vergeten en nooit meer zien. Helaas is dat voorlopig nog niet mogelijk, maar ik zal de geestelijke afstand zo groot mogelijk houden.
door: F
2011-08-02 00:44:05
Ik wil ook nog even reageren.
Ik schreef hierboven al een stuk verhaal.
Mijn dochtertje (13j)komt nu al es een dagje naar huis.
Zij is er zich niet van bewust dat haar halfzus kwaadaardig bezig , we hoorden van haar man dat ze kwaad is omdat haar zusje terug contact zoekt. ze zou haar greep aan het verliezen zijn zo vertelt hij ons. en ze zou een plan aan het smeden zijn om haar halfzus een misdaad te laten begaan, zodat ze in een instelling beland, want dit is haar grootste wens, mijn kinderen hier allemaal wegtrekken.
Haar man zal niet gelukkig zijn (zodoende zou hij het ons niet vertellen) ze heeft al een kindje van 2j) die ik niet mag zien, mijn kleinkind dus.
Wat heeft zij me, en haar zusjes en broers al diep gekwetst. Hun vader beschuldigd van verkrachting , mijn kleinkind niet mogen zien, en nu de oudste hier thuis weggetrokken. Ik kan er boeken over schrijven.
Met haar vader komt ze niet overeen, omdat die dezelfde stoornis heeft als zijn NARCISMe dus , heel zwaar, tot gevaarlijk toe!!
Maar weinig mensen geloven het dat iemand zo slecht kan zijn, en z'n eigen moeder en zusjes broers zo kan kwetsen. Maar het is jammer genoeg de realiteit;
veel sterkte ook aan de anderen
Gwenny
door:
2011-08-02 08:29:25
Geachte lezers,
Een vriend van mij die ik al vele jaren ken, vertoond veel trekjes van narcisme en het bovenstaande vermeld. Heb geen sexuele relatie met hem maar een vriendschappelijke en kan me bij hem het bovenstaande wellicht goed voorstellen. Sta erg dicht bij hem, net nog met hem op vakantie geweest en anderen, zien elkaar op het moment met redelijke regelmaat. Op zich prima, weinig inhoud althans niet over hem.
Iets meer uitleg. In het begin toen ik hem leerde kennen (tijdens studie) kwam hij elke dag langs, deden veel dingen samen, charmant etc en van de een op de andere dag was het voorbij. Na de zomervakantie geen bezoek en aandacht meer. Heb hem gevraagd waarom maar geen antwoord, een blik om te doden en minachtend gedrag. Dat heeft zich lange tijd voorgedaan en dan ineens is het weer goed en dan is het weer fout en weer goed etc. Heel erg verwarrend. Stelt in mij en andere mensen weinig interesse tenzij (en dat is me gewoon opgevallen) het hem goed uitkomt of indruk wil maken of gewoon voor de contacten. Kan hem nauwelijks attenderen of aanspreken op z'n gedrag naar mensen, danwel over opmerkingen en als hij confronterend wordt dan wordt hij koppig, graaft zich in en mis is het... Doodse stilte en negeer gedrag en 'wenst' geen reactie. Z'n omgang met de dames is heel charmant in het begin, krijgt z'n zin en 'gaat' met ze naar bed. Slaapt ook altijd bij hen zodat hij de volgende ochtend, lees 9 a 10 uur 's ochtends na een nacht hard stappen want dan 'regelt' hij ook enkel en met drank op, weer kan vertrekken. Heeft het zelfs gepresteerd om een meisje (die hij vaker 'regelde' en waarvan zij dacht een soort van relatie te hebben) direct bij het wakker worden de deur te wijzen want hij was moe en moest slapen want had het de volgende dag druk waarvoor hij uitgerust moest zijn. Zo kan ik nog vele situaties opsommen.
Er is nog iets heel verwarrends aan hem. Zelf val ik op mannen (ben ook een man) en heb aan hem gemerkt dat hij bovengemiddeld veel naar me kijkt, me veel aankijkt, mijn aandacht wil en als hij die niet krijgt wel uitlokt, nooit intiem maar met drankjes op kan hij erg knuffelig zijn en slaat hij zomaar ineens een arm om me heen, vraagt de laatste tijd ook veel naar de dingen die jongens met elkaar doen, hoe dat gaat, hoe ik daar insta etc. Nu vraag ik me af of hij misschien op jongens/mannen zou kunnen vallen... Hij gedraagt zich behoorlijk hetero en praat over grote tieten etc (geen aanstalten aan nemen dames) maar dat strookt niet helemaal met z'n gedrag naar mij. Daarnaast ontlokt hij ook veel aandacht bij twee andere vrienden die ook homo zijn.
Is er iemand die mij hier meer over zou kunnen vertellen uit ervaring of uit professie? Klopt mijn analyse enigzins? En is het 'gebruikelijk' gedrag? (Is overigens uit pure vriendschappelijke overwegingen, zou geen relatie met hem willen. Desalniettemin intrigeert het me)
door: Rikkie
2011-08-15 00:33:18
Rikkie een borderliner kan ook zo reageren btw, maar een narcist kan alle aandacht gebruiken zelfs die van jou als man zijnde.
Maakt niet uit nml.
Als hij je kan bespelen doet hij het vast wel, maar of hij verder zal gaan dat denk ik niet dat is nml vaak wel slecht voor zijn imago en dat moet wel goed blijven als hij ook vrouwen wil blijven versieren!
:)
door: Anoniem
2011-08-15 23:16:30
Dank voor je reactie Anoniem. Ja, precies, dat denk ik eigenlijk ook. Hij is idd erg met z'n imago bezig, ook behoorlijk opvallend. Het irritante is dat het best wel verwarrend kan zijn. Wat wil hij nou? Waarom zit hij me zo aan te loeren en te checken? En als je dichter bij komt een afstand creeert wat echt merkbaar is en doodse stilte kan bezigen? Maar dat hoort bij de symptomen heb ik begrepen. Maar hoe moet je daarmee omgaan?
door: Rikkie
2011-08-15 23:28:44
Hoi
ik herken zoveel in deze verhalen.. ik kwam per toeval op deze site terecht ik heb 5 maanden met een jongen gezeten en werd stapelgek van hem ik d8 dat van alles aan mij lag maar nu blijkt gwn van niet schijnbaar heeft hij hier ook last van ik ben nu 2 maanden van hem af en 12 weken zwanger hij bedreig me en stalk me hij kan er niet mee leven dat ik een punt achter onze relatie gezet heb... hij vind ze eigen zo geweldig en ik stel niks voor zijn ze eigen woorden soms had ik het idee dat die me geestelijk helemaal gek wou maken ene moment was die lief andere moment moet ik het huis uit want was die me zat en ging ik niet uit me eigen dan gooide die me wel... Ik ben zo bang voor die gozer en nu wil die ze kind ook nog is zien hoe kan ik ervoor zorgen dat dit dus niet gaat gebeuren heeft iemand tips?
door: Ikke
2011-08-19 13:30:21
Beste Ikke,
Ik herken je angst en waar je mee worstelt. Ik ben ook soms nog heel bang voor mijn ex, voor wat ze nog kan doen, dat ze zich toch in het leven van MIJN kinderen weet te dringen. Zij heeft nix met mijn kinderen te maken, die hebben gewoon hun papa, maar toch vindt zij blijkbaar dat ze er wel deel van uit mag maken. Ik heb t contact verboden en ben bereid hier juridische stappen in te zetten als t zover komt!
Jouw kindje is van jou! Als jullie niet getrouwd zijn, heeft hij er niets mee te maken. Volgens mij bepaal jij nog altijd of hij het als zijn kind mag erkennen en of hij ouderlijk gezag krijgt. Niet doen! Jij en jouw kind zijn daar niet bij gebaat! Hou voet bij stuk, hoe moeilijk dat ook is! En geloof me, ik weet hoe het voelt. Probeer hem te negeren, dat werkt uiteindelijk toch het beste! Ik heb mijn ex al bijna 3 maanden geleden verhuisd en eindelijk krijg ik rust. Haar aandacht wordt nu op anderen gericht en ik kan eindelijk weer ademhalen en mijn eigen leven opbouwen. De angst raakt langzaam op de achtergrond en ik geniet weer, van mijn kinderen, mijn huisje dat nu echt MIJN plekje wordt, van het leven! Ik ontmoet andere mensen en ben daar ook heel actief mee bezig. Ik ga bewust nieuwe, onbekende dingen doen en weet je, ik geniet met volle teugen! Mijn leven begint nu. Mijn ex heeft ernstige psychische problemen waar ze zich zelf amper van bewust is en eigenlijk kan ik niet anders dan medelijden met haar hebben, dat ze zich zo in mijn leven moet proberen te dringen om t zelf met zichzelf uit te kunnen houden. Zou ze weten wat ze doet, zou ze waarschijnlijk gek worden. Ze doet dit omdat t haar manier van overleven is en ze zo de controle over haar leven en gevoelens houdt. Heel zielig eigenlijk, maar ik hou haar wel ver uit mijn buurt en heb een vangnet gecreëerd om op terug te kunnen vallen als ze toch weer begint met stalken.
Ik heb contact gehad met de wijkagent en er is al een melding gemaakt, maar ik heb nog geen aangifte gedaan. Maatschappelijk werk en bureau jeugdzorg zijn op de hoogte, school is op de hoogte, vrienden, familie en kennissen. Al ben ik nog zo bang, ze kan eigenlijk niets meer! Ze kan me niet meer raken, ik heb zoveel waar ik op terug kan vallen en dus heel langzaam kan ik de angst loslaten! En ik kan je van harte aanraden om hier hulp bij te zoeken. Om je los te maken van hem, van de angst die je hierdoor hebt en je in te dekken voor het geval dat!
Ik wens je heel veel succes en sterkte! Het komt goed als je vertrouwen in je eigen kracht krijgt!
door: F
2011-08-19 14:08:13
persoonlijkheidsstoornis vind ik nog wel zeer beangstigend, nu zie ik dat mensen die doen aan BD$M, sommigen lijden aan ernstigen form van persoonlijkheidsstoornis. Eerst dacht ik dat deze mensen gewoon deden voor het geld en sommigen verknipt personelijkheid hadden. Ik denk dat mensen veel meer zorg moet hebben voor elkaar, en niet zomaar dingen doen voor het geld.
door: Irigasa
2011-08-31 00:05:20
Hallo Allemaal,
Inmiddels, na 11 jaar huwelijk, lig ik 'in scheiding' met een man met NPS. Ik ben sinds 2 maanden verhuisd en onze 2 kinderen wonen bij mij. Mijn (ex)man woont in ons (gemeenschappelijke) huis, 1 minuut lopen van mijn nieuwe huisje. Hij wil niet meewerken aan een omgangsregeling met de kinderen, geeft geen antwoord op het echtscheidingsconvenant die ik met mijn advocaat heb opgesteld, geeft aan dat zijn zaak zo goed als failliet is en nu in de 2de saneringsronde zit, heeft dus zelf geen geld en ik krijg amper geld van hem voor de kinderen, heeft zelf al een nieuwe relatie en wil met haar verder (in Nederland of haar geboorteland, ver weg). Mijn belangrijkste vraag aan jullie; wat is verstandig met betrekking tot de kinderen? Normaal gesproken is het belangrijk dat kinderen ook een goede relatie hebben met hun vader. Maar is dat nog wel zo met een man met NPS? Hij heeft overigens al 2 kinderen uit het huwelijk voor mij. Die ontvangen geen alimentatie meer (dat verzorgde ik altijd) en hij ziet ze al sinds 10 jaar niet meer (ze waren geemigreerd naar het buitenland, maar wonen al jaren weer in Nederland, in dezelfde gemeente als hij en ik).
Wat kan hij onze kinderen aandoen waardoor ze voor hun leven beschadigd zullen raken?
Ik heb geen idee. Wie kan mij hierop antwoord geven?
Groetjes, Lotte
door: Lotte
2011-10-05 17:25:22
Hoi Olaf,
Ik zag je reactie t.a.v. ''Nance''.
Helemaal mee eens, maar dat is spam van hackers. Helaas krijg ik die mails ook in mijn reguliere mail af en toe. Komt ergens uit Afrika en men probeert met een simpel (en stom) vertaalprogramma mensen te bewegen geld over te maken naar een rekening.
Ik vermoed dat het volgende overbodig is, maar mensen ga er niet op in, het gaat ze om jouw geld en niet om het verstrekken van leningen. Nooit op reageren dus.
Ik ben door omstandigheden een tijdje afwezig geweest (van deze site). Heb met sommigen (offline) nog wel contact gehad.
Ben wel benieuwd hoe het met jou gaat Olaf.
Groet,
Marcel
door: MarcelB
2011-10-09 18:40:24
Geachte,
Kan ik ook reageren op dit forum; ik ben van een ander forum 'gezwierd' omdat ik niet tijdig een reactie had geplaatst. Toen ik opnieuw wou inloggen en dat niet lukte, kreeg ik een heel onvriendelijke mail terug dat het mijn schuld was. Die reactie vond ik misplaatst omdat er al zo weinig kanalen zijn waar je als ex-partner van een narcist terecht kunt. Dit terzijde, ...daar kunnen jullie helaas niets aan doen...Ik zit middenin het proces om ZELF terug sterker te worden en uit alle verhalen is te lezen dat dàt niet zo gemakkelijk is. Ervaringen kunnen delen en raad krijgen en tips geven (desgewenst) is voor mij dan ook héél welkom.
Ik wil echter niet onder mijn eigen naam schrijven, maar zo mijn privacy gegarandeerd wordt door het Beheer, mag u mijn persoonlijke gegevens hebben.
Graag een reactie op mijn e-mail adres.
Met dank.
Elfje
door: elfje
2011-10-10 11:24:59
Het gaat goed Marcel, ik ben verhuisd.... samen met mijn vrouw. We zijn nog steeds gelukkig getrouwd, hoe ze het volhoudt, ik zou het niet weten. Ik ben me af en toe toch irritant. De therapie ben ik mee gestopt. Ik werd op een gegeven moment op een anti agressie therapie gezet. Maar ik zat met mensen die het leuk vonden om te vechten. Er waren er zelfs een paar die altijd met een mes op zak liepen en er ook voor uitkwamen.
Ik heb gezegd dat het gewoon een stel zieke eikels waren die niet in therapie moesten maar opgesloten moesten worden.
Verder was ik met een opleiding begonnen, een BBL opleiding, verpleegkundige. Het eerste jaar alleen maar naar school en toch loon krijgen. Ik haalde goede cijfers op school. Totdat ik een keer goed ziek was. ( ik heb ook de ziekte van Crohn namelijk ) Toen ben ik dus op mijn werk moeten verschijnen. Daar heb ik verteld dat ik dusgewoon weer beter was en weer naar school ging. Maar op advies van de therapeut, heb ik wel verteld dat ik de volgende dag wat later zou komen in verband met therapie. Hun ook verteld dat de therapeut "borderline" als diagnose had gesteld. 3 weken later was ik ontslagen. Heerlijk toch als je eerlijk bent he. Nu werk ik weer bij mijn oude baas waar ik 1 dag in de week werkte. ik werk er nu drie dagen in de week en we komen nauwelijks rond. Maar we zijn gelukkig.
Hoe is het met jou Marcel?
door:
2011-10-10 19:08:29
mailtje hierboven was ik dus he...
groetjes Olaf
door: olaf
2011-10-10 19:09:18
Hoi Olaf,
Goed om iets van je te horen. En zeker blij om te horen dat het tussen jou en je vrouw goed gaat.
Je hebt wel pech met therapie en werk zeg.
Sowieso dat je zon groep treft op anti-agressie-therapie, maar vooral omdat ze jou niet nu in zon groep hadden moeten zetten. Individuele sessies waren (zeker in het begin) veel beter geweest voor jou denk ik. Maar goed dat is mijn mening.
Veel therapeuten rommelen helaas maar wat aan, pakken wat dingen op uit gesprekken en schrijven dan wat voor zonder naar het totale plaatje te kijken. En dan achteraf klagen dat er zoveel drop-outs en zorgmijders zijn. Zo jammer.
Dat van je baan klinkt rot. Lijkt mij een mooie opleiding, dat BBL. Vooral omdat het leren is terwijl je ook al betaald krijgt. Enorm zuur dat je daar ontslagen bent. Dat is vast niet vanwege de ziekte van Crohn maar inderdaad vanwege je eerlijkheid tav het Borderline-verhaal.
Dat ligt niet aan jouw eerlijkheid maar aan de bekrompenheid van anderen. Want hebben de mensen die jou hebben ontslagen de moeite genomen om te informeren bij je therapeut? Ik vermoed van niet
Het is de repeterende treurnis van mensen labellen, in een hokje stoppen. Oh, heb jij dat, nou dan zal je wel zus of zo. Zonder te kijken naar het individu.
Kun je die opleiding niet ergens anders alsnog proberen te doen?
Met mij gaat het inmiddels goed Olaf. Ook wat nare dingen meegemaakt in de afgelopen paar jaar. Een emotionele scheiding, mijn vader overleden, ruim twee jaar in de ziektewet vanwege een burn-out. Geen gemakkelijke dingen. Per 1 augustus mijn baan kwijt. In wederzijds overleg overigens, maar toch vreemd omdat ik 28 jaar bij dat bedrijf heb gewerkt. Volgende maand word ik 52 en een baan zoeken valt niet mee. Zeker omdat ik niet meer binnen mijn vakgebied (ik was marktonderzoeker) wil werken.
Toch ook veel lichtpuntjes. Ik heb sinds een jaar een relatie en dat gaat erg goed.Mijn kids doen het fantastisch en ik heb inmiddels een goed contact met mijn ex (de moeder van mijn kinderen). We voeden ze op in co-ouderschap en dat betekent dat ze 3,5 dagen per week bij mij zijn. Mijn kids, mijn relatie en mijn eigen goed in het velletje zitten dat zijn de belangrijkste zaken. De rest komt vanzelf weer.
Hou je taai.
Hartelijke groet,
Marcel
door: MarcelB
2011-10-11 00:06:36
Goedemorgen iedereen,
Een tijdje geleden heb ik een man leren kennen en het was liefde op het eerste gezicht. 2 weken later vertelde hij dat hij was getrouwd en 4 kids had. Ik was al helemaal verliefd en zei dat wij er wel uit kwamen. 2 weken later stuurde hij een sms dat hij mij geen pijn wilde doen met zijn rugzak en ik dat ik geen contact meer moest zoeken. Toch gedaan, we hadden goed contact waren verliefd, ik zag hem niet veel maar wanneer ik hem zag was het magisch, we hadden echt een liefdesband, ik zag zijn zus, oom en een paar vrienden ook, zij wisten van ons. Het gevoel dat ik hem gaf was het beste gevoel dat hij ooit had gekregen, ik behandelde hem als een superieur in mijn ogen was hij dat ook, maar zo behandelde hij mij ook. Soms negeerde hij mij en daar liet ik het niet bij, ik zocht hem op, zag dat alles goed ging en reed naar 50 sec van hem gezien te hebben weer terug, ik stal zijn privacy volgens hem en zijn vrouw deed dat ook, hij kon niet uit een relatie stappen om vervolgens weer precies hetzelfde te hebben, hij zegt tegen mij niet meer bij zijn vrouw in bed te slapen maar bij zijn zoontje. Hij wilde niet meer en eens in de week stuurde ik hem een smsje. Op een gegeven moment hoorde ik van mijn zusje (journaliste) dat er onderzoek is naar zijn familie is vanwege fraude, ik smste hem dat als ik iets voor hem kon doen ik achter hem stond. Langzijn kwam hij weer terug bij mij. Ik kreeg smsjes met liedjes die ik moest luisteren dat hij nog steeds niet over mij heen was en ik voelde mij fantastisch. Toch was hij niet zoals ik hjem kende, zag hem ook eigenlijk niet, ik kreeg de mogelijkheid om voor stage naar het buitenland te gaan waar ik nu ook zit. Ik vroeg hem wat hij ervan vond en hij zei leef je leven ik kom je opzoeken. Ik ging en zit hier nog steeds. De laatste weken gingen goed, hij belde en smste, totdat hij mij weer negeerde, zijn oom belde mij van de week om even mij stem te horen en ik vroeg hem of ik mijn lover even mocht spreken, hij overhandigde de teledoon en tuuuuut tuuut tuuut. Opgehangen. Ik ben gaan surfen op het internet hoe het is om te leven als minares en zag het woord Narcist uit vervelling drukt ik er op, ik ben veel gaan lezen en ik denk voor 75% dat hij een nartcist is, maar bepaalde trekjes heeft hij ook weer niet daarom zit ik in een dilemma, ik heb hier een paar kenmerken:
- hij wil als eens superieur worden behandeld
- soms kan hij dagenlang negeren en dan opeens een smsje of belletje en doen alsof hij zo verliefd is maar het echte willen negeren
- veel fantasien over hem en mij in zijn toekomst
- hij mag en kan alles maken
- 2 handen op 1 buik met zijn vader, moederskindje (wel een verkeerde beruchte familie)
- soms dagen niks van zich laten horen
- niet rekening houden met mijn gevoelens
- lieve woorden maar geen daden
- niet jaloers aangelegd ik kan doen wat ik wil
- hij schreeuwt niet en is geen aggressief type als het om vrouwen gaat, hij loopt liever rustig weg, soms kreeg ik wel een smsje dat hij iemand wilde slaan bijvoorbeeld.
Daarom zit ik in twijfel, misschien dat iemand hier iets kan uitmaken? Ik heb hem gisteren een sms gestuurd dat als hij echt van mij houdt dat hij mij moet laten gaan, ik verdien het om gelukkig te zijn en vaniemand te houden die evenveel van mij houd als ik van hem. Geen reactie, ik verwacht 1 deze dagen een botte reactie van hem of helemaal niks. Ik moet sterk zijn om geen sms terug te sturen. Soms heb ik echt het gevoel dat hij zijn gezin gaat verlaten, hij zegt al jaren niet meer van haar te houden en verliefd te zijn op mij. Hij wil met mij naar het buitenland en daar een restaurant beginnen zodra zijn bedrjven zijn verkocht. Zijn woorden zeggen dat hij van mij houdt maar door zijn daden zit ik nu grotendeels in Asia om mijn gevoelens te laten verdwijnen. Ik mis hem nu al ontzettend maar ik denk dat het op den duur beter is.
Graag reactie.
Liefs van ikziterevendoorheen
door: Lisa
2011-10-14 04:21:00
Hoi 'ikziterevendoorheen',
Ik hoop voor je dat het inderdaad 'even' zal zijn, dan ben je een sterke vrouw en kom je er goed vanaf. Vaak is het niet 'even'. Zelf heb ik er vele jaren (eigenlijk al snel vanaf het begin van onze relatie, dus 11 jaar) over gedaan om de stap te zetten om bij hem weg te gaan. En waarom we het niet doen? We voelen ons verbonden (alsof we denken niet zonder ze te kunnen leven), ze geven ons het gevoel dat wij de belangrijkste zijn in hun leven (zijn we niet hoor, dat zijn ze zelf) en we twijfelen aan onszelf (stom genoeg laten we dat gewoon gebeuren door hun).
Inmiddels voel ik me wel sterk, sterker dan ooit. Blij dat ik de stap heb genomen en hem nooit meer terug wil. Maar daarmee is het spel van hem nog niet uit. Nu de scheiding nog. Met alle vragen die ik daarbij heb (zie vorig bericht van mij). En waarvan ik nog steeds aan jullie vraag om mij hierin te adviseren...
Groetjes, Lotte
door: lotte
2011-10-14 09:37:26
Elfje (en iedereen), misschien ken je de site al, misschien niet. Een site waar ik heel veel aan gehad heb en nog steeds regelmatig op lees is; www.npspartners.nl speciaal voor ons, partners...
Groetjes, Lotte
door: lotte
2011-10-14 09:44:48
Ik was van plan alles wat ik herkende over te schrijven : maar dat is gewoon zo veel !
Ik ben een vrouw die te maken heeft met een narcistische (en ik vermoed ook theatrale) vrouw. Ik ben niet verliefd op haar, ik wil geen relatie met haar (heb ik ooit wel kort gehad), maar in de loop der jaren zit ze toch 'onderhuids'.
Ik herken heel veel in wat Payday schrijft : je hoopt op een leven voor hen waarin ze liefde in z'n meest pure vorm kunnen toelaten. Maar niet enkel toelaten, maar ook kunnen GEVEN.
Net dàt schijnt haar niet te lukken, wél even om mensen te veroveren, te charmeren, om hun goede en sociale en rechtvaardige kant te tonen. Maar meestal, als de Ander wat meer zorg of aandacht nodig heeft, kan ze het niet langer opbrengen.
Ik dacht dat we vrienden waren. Dat is niet zo. Vriendschap omvat immers respect, vriendelijkheid, oprechte betrokkenheid, openheid, vertrouwen.
Als ze al iets van die dingen 'even' toonde, was het meestal omdat er niemand anders voorhanden was.
Ze weet dat ik graag mensen help met praktische dingen. Ze zei soms dat ik mensen niet van me mocht laten profiteren. Héél herkenbaar zal dit voor velen zijn : anderen mochten niet van me profiteren, maar zij wel.
- vertelt intieme en persoonlijke verhalen aan mensen die ze nauwelijks kent
- wil conflicten met mij nooit bespreken of uitpraten
- staat op een agressieve manier in het leven ; ik bedoel : niet fysiek, maar verbaal. is "hard", vooral omdat ze zich aangevallen, bedreigd voelt.
- dit treft me : als je iets suggereert, op een niet-aanvallende manier iets probeert te brengen over haar gedrag, dan nog voelt ze zich beledigd en aangevallen.
- verdraait de waarheid (geen GROTE leugens, maar zodanig dat ze er beter uit komt)
- speelt ontzettend in op de emoties van anderen, en 'lijkt' enorm invoelbaar maar (volgens mij) enkel omdat die mensen later narcistische voeding kunnen geven of opdat ze er later gunsten aan 'mag' en 'kan' vragen.
- is ontzettend snel verliefd en hormonen slaan snel tilt.
- is wreed tegen mij met woorden maar zorgt er wel voor dat niemand daar getuige van is.
Ze wéét dat ze me in haar macht heeft : ik heb ooit te veel brieven geschreven naar een ex van me en ben toen veroordeeld voor stalking. Inmiddels heb ik daar veel uit geleerd, maar ze gebruikt die wetenschap om me af te schilderen als gestoorde vrouw.
"Moegetreiterd en moegetergd" is een term die ik ergens las. Zo heb ik haar drie jaar geleden bij de keel gehad en daar zijn wel getuigen van geweest. Ook dàt gebruikt ze en misbruikt ze : bij ieder conflict laat ze tegenover anderen uitschijnen dat ze 'bang' van me is. Echter : we hebben al maanden samen doorgebracht, samen geleefd, geslapen sindsdien.
Tientallen keren sms'te ze me al dat ik uit haar leven moet verdwijnen, haar met rust moet laten. Evenveel keren neemt ze zélf terug contact met me op en doet alsof er niks gebeurd is.
Praten in een conflict doet ze niet : ze belt telkens de politie en ze voelt zich 'sterk' doordat ik diegene ben met een veroordeling.
Ik heb m'n controle verloren omdat ik té veel, té lang geslikt heb. Vrijwillig heb ik een cursus zelfbeheersing gevolgd en daar veel uit geleerd. Dat ik dingen niet mag opkroppen bijvoorbeeld. Dat ik niet over mijn grenzen mag gaan om toch maar geliefd en gewaardeerd te worden.
Want inderdaad, Payday, er is bij ons een reden waarom we hen telkens terug toelaten in ons leven. Ik heb zeker een 'redderscomplex', maar ook een lage zelfwaarde. Gevoelig, begripvol, medelevend. Ideaal 'voer' voor een narcist.
En ik wil ook stilstaan bij mezelf : misschien 'gebruik' ik haar ook om een 'leegte' bij mij in te vullen. Misschien ben ik een sensitieve, gevoelige, empathische narcist. Ik zal me daar verder in verdiepen en hoop ook iets over mezelf bij te leren.
Mogelijks zitten hier mensen die me zullen herkennen uit hetgeen ik schrijf. Vroeger vond ik dat erg, nu niet meer. Ik schaam me voor niets. Ik heb OOK fouten gemaakt en er uit geleerd.
Dàt maakt een mens menselijk en waarde-vol.
Helaas ontbreekt het 'mijn' vrouwelijke narcist aan WILskracht (mooi woord !!) om zichzelf te bevragen en te leren.
Ik wou het wat korter houden omdat lange verhalen vaak moeilijk lezen. Toch is het lang geworden omdat sommige dingen essentieel zijn om te kunnen volgen. Mijn excuses als het toch langdradig is.
Het beste aan iedereen.
elfje
door: elfje
2011-10-14 11:14:08
@ Lotte : bedankt voor de link. 'k Heb er zonet veel gelezen. Wederom veel gedrag van mijn narcistische vriendin in herkent. Hoe meer ik lees, hoe meer het me zou verbazen mocht ikzelf een narcist zijn. Maar omdat ze heel vaak zegt dat IK gestoord ben, wil ik er echt zeker van zijn. Toch :ik heb een liefdevollle jeugd gehad, ik heb al lange relaties (meerdere jaren) gehad, ik heb totaal geen probleem met (gemeende) sorry zeggen. ..
Wel ervaar ik soms de innerlijke leegt die Borderliners ook schijnen te hebben en ben ik een eender afhankelijk type met angst voor verlating. Toch zijn er dan weer 'typische' borderline-gedragingen zoals zwart-wit denken, verslavingen, automutulatie, vaak en snel relaties aanknopen,...die mij volledig vreemd zijn.
Maar een narcist zuigt je energie weg, vreet je leeg, en dat is zoooo herkenbaar. Wellicht komt er terug méér levensvreugde en energie vrij zodra ik mezelf bevrijd weet van mijn narcist.
Overigens : op die website spreekt men over het 'kinderlijke' van de narcist. Dat heeft mijn narcist héél erg : ze is een volwassen vrouw van veertig jaar maar komt vaak over als een kind, een puber. ook haar omgeving merkt dit vaak op.
Wat AL die narcisten gemeen hebben : geen zelfkennis en geen bereidheid tot zelfreflectie.
Al lijken marcel en olaf daarin uitzonderingen, ofwel zijn ze idd geen 'full blown' narcist.
door: elfje
2011-10-14 12:08:05
@ elfje: fijn dat ik je ermee heb kunnen helpen. Het heeft mij ook geholpen. En ja, ergens zijn we inderdaad gestoord. Maar dan op de manier dat wij ons voor 200 % geven in een relatie en er feitelijk niets voor terug verwachten. En daarmee laten we, in mijn eigen ervaringen, gebeuren om over ons heen te laten lopen, ons als voetveeg te laten behandelen, ons te negeren, dat soort dingen.
En als we weer leren alleen (als een kleine egoïst) naar ons eigen gevoel en onze eigen intuïtie te luisteren, dan komen veel antwoorden vanzelf... Zonder te letten op wat andere mensen denken of vinden van ons. En zo kan je innerlijke kracht sterker worden en hoeven we niet meer ons eigen 'gestoord gedrag' te tonen naar narcisten... Maar zijn we vrij van ze...
Lotte
door: lotte
2011-10-14 12:29:58
@ Elfje, uhm uhm.. correctie , Nee even serieus, ik ben ook namelijk geen narcist. Bij mij is de diagnose gesteld van borderliner. Maar ja, aan de ene kant is dat ook wel een heel groot begrip. Tenminste dat vind ik zelf. Daarbij, ik ben zo gemaakt. Ik heb een hele moeilijke jeugd gehad. Ik heb veel gelezen ondertussen en gesproken met een psycholoog over mijn vader. We kennen elkaar ook prive, dus dat scheelde al heel wat. Waarschijnlijk, en ik zeg waarschijnlijk omdat de diagnose niet is gesteld, ben ik de zoon van een narcist. De zoon van een narcist. ( klinkt als een goedkope thriller ).
Ik heb het allemaal meegemaakt. Geslagen worden, andere leden van het gezin geslagen zien worden. Hij ging zelfs vreemd met een meisje dat 17 was. Ik was toen 14 en mijn vader 39. Waarschijnlijk was ze zelfs nog jonger toen. Maar moet ik toegeven dat meisje spoorde ook niet. (ze zijn nu zelfs getrouwd ', hoe ziek is dat ) We zijn erachter gekomen door mijn tante, die gelukkig alles eerlijk vertelde.
Omdat er thuis niet werd gesproken en ik veel het huis ontvluchtte als kind al, werd ik echt zo etterbakkie van de straat. Inclusief alle nare gewoontes. Het kost veel energie en doorzetting om een normaal gezinsleven te hebben en een goed huwelijk. Maar het is alle moeite waard. Gelukkig heb ik een hele lieve vrouw die me onvoorwaardelijk steunt.
Marcel, sorry ik wilde je nog veel vertellen, maar ik verrek van de pijn dus ik ga ff op bed liggen. Ik wil in ieder geval zeggen gecondoleerd met je vader. Klote in ieder wel van je werk, dus ik wens je heel veel succes met het zoeken van een baan. ( ik weet nog steeds niet waar je woont ) Maar hier in Maastricht bij mij om de hoek zelfs is zo'n bedrijf C&M matrix. Ik was me altijd aan het afvragen wat die deden. Maar in feite is er niet veel verschil met het CBR. Die doen ook van alles aan en met statiskieken. ( HINT HINT )
In ieder geval allemaal veel succes.
Groetjes Olaf
door: Olaf
2011-10-14 18:14:38
6j, 20j, 15j,...het regent hier van de verhalen van langdurige relaties met narcisten. Oké, een narcist kan bijzonder goed toneel spelen (al zal hij het zelf zo niet beschouwen, uiteraard want dan valt hij door de mand) maar zooooo lang kan hij toch z'n gedrag niet blijven onder controle houden, mijn inziens. Als dat wél het geval was, dan hadden de slachtoffers er dan in die jaren toch geen last van ?
Ofwel moeten sommigen toegeven dat ze zélf niet beschikten over het nodige zelfrespect en zelfwaardering om de narcist te verlaten.
Een leven alleen (zelfs met kinderen) is toch altijd beter dan een leven met iemand waarvoor je niks betekent en van wie je geen empathie, steun, wederkerigheid e.d. kan verwachten ?
Dus had ik graag gehoord waardoor sommigen dit ondergingen, jaren lang.
Een narcist heeft voelsprieten voor gevoelige, bereidwillige mensen, dat klopt, maar enkel een té grote emotionele afhankelijkheid van de narcist kan jarenlange (vrijwillige) ellende verklaren. Of ben ik in deze fout ??
door: elfje
2011-10-20 11:02:37
Ja Pixy jij zit behoorlijk fout maar dat komt waarschijnlijk omdat jij nooit in de geestelijke spelletjes bent belandt van een narcist.
En bewust zijn ze zich niet eens van hun fouten, hun leven is een aaneenschakeling van iets dat zij normaal vinden maar wat niet normaal is in omgang met de gewone mensen die zo niet zijn.
Zij weten niet beter nml.
Dus als zij liegen geloven ze het zelf.
Overtuigd van zichzelf vinden ze het maar raar als jij hen niet meer wilt kennen.
Ze zijn toch zo goed aardig lief etc?
Dat ze gruwelijk gedrag vertonen, niet altijd, maar wel vaak is een stukje van hun zg onschuldigheid en niet besef van hun eigen fouten.
Welke ze ook niet inzien zelf.
En het is geen afhankelijkheid, het is een bepaalde macht die ze over je krijgen omdat ze je een beeld voorspiegelen telkens weer van toch aangepast zijn en je gelooft weer in hun onschuld ze beseffen zelf toch niet wat ze aanrichten?
door: Indira
2011-10-20 12:00:28
Helaas zit je inderdaad goed fout, Elfje! Het is iets dat erin sluipt, je krijgt langzaam maar zeker het gevoel te verdrinken en het ergste is: je krijgt t gevoel dat t je eigen fout is! Zo wordt t wel gebracht! En dus ga je nog harder je best doen en nog harder en de ellende is, dat je verschrikkelijk veel van iemand houdt en niet begrijpt wat er misgaat! Tot je op een dag iets meemaakt wat de druppel is, dat gebeurde bij mij. Er knapte iets op t moment dat ze over die ene heel dierbare, persoonlijke grens ging en toen was het ineens op! Ik heb geluk gehad, dat t niet eens zo heel lang heeft geduurd! Maar ik merk de gevolgen nog elke dag. Maar t gaat beter, ik krijg weer steeds meer grip op mezelf en mijn leven en ik kan weer genieten. Ik moet alert blijven, steeds op mijn hoede, om niet weer mijn zelfvertrouwen te laten knakken met de verkeerde herinneringen...
Ergens is het ook wel zielig, want mensen keren zich uiteindelijk van haar af, geloven haar niet meer en zelfs haar familie niet. Maar ik kan geen sympathie meer voor haar opbrengen, daarvoor heeft ze bij mij teveel stuk gemaakt!
door: F
2011-10-20 13:40:59
Ik kan me bij de laatste 2 berichten helemaal aansluiten...
door: lotte
2011-10-21 00:29:42
We zitten m.i. in een grijs gebied. Er zijn natuurlijk een aantal mensen die erg egoistisch en/of onwrikbaar zijn in de omgang, en ook iemand die stalkt of jaloers is is niet per stelling een narcist. Ik lees hier verhalen die ook betrekking kunnen hebben op problemen die veroorzaakt worden door mensen met b.v. een borderline problematiek, en uiteraard zegt hetgeen we schrijven ook iets over onszelf...
door: Adriaan
2011-10-21 09:21:02
@ Indira :ik vermoed dat je reageerde op wat ik schreef, maar je begon met 'pixy', daarmee twijfel ik.
Indien het toch een reactie was op mijn post :ik heb wel degelijk het ganse (wapen)arsenaal van de narcist over me heen gekregen. En zoals je schrijft zijn ze zich van geen kwaad bewust. Integendeel : ze zijn in-goed en zijn de gedroomde sociale, invoelende medemens. Tot je té dicht bij ze komt. Want intimiteit en verbondenheid zijn een bedreiging. Iemand die ze een spiegel voorhoudt, is dat eveneens !
Maar ik wou de aandacht op 'ons' (slachtoffers) vestigen omdat velen in mijn omgeving zeggen :'ik was al lang afgehaakt', 'hoe kan je zo over je eigen respect gaan', 'ze zal nooit veranderen, en daar ben jij niet verantwoordelijk voor', 'je bent nog een schim van de zelfbewuste, vrolijke meid die je vroeger was',...
Ik herken volledig wat iemand schrijft namelijk dat je steeds weer denkt : misschien is ze (de narcist) tot inkeer gekomen. Want telkens zei ze dat ze beter kon relativeren, dat ze me slecht behandeld had, maar dat dat het verleden was. Een tijdje zag ik dan inderdaad een persoon die wél rekening met me hield en dat hield me even hoopvol dat er toch een goede verstandhouding mogelijk was. Hoewel je diep vanbinnen beseft dat jouw hoop groter is dan de mogelijke werkelijkheid.
Maar waarom verdroeg ik zoveel? Zoveel vijandigheid, leugentjes, egocentrisme,...waarom verdroeg ik dat ik een 'sloef' werd, een 'gebruiksvoorwerp' ?
Toch niet enkel omdat ik die narcist tevergeefs wil redden maar toch ook omdat er bij mij een leegte, een gebrek aan zelfvertrouwen, een nood aan gezelschap, een behoefte aan exclusiviteit zit ?
Sterke, zelfstandige mensen, die niet met zich laten sollen, zullen de narcist niet zooooooo veel krediet geven.
door: elfje
2011-10-21 12:55:23
V.w.b. mijn ''vriendin'' beleef ik een drama, ik vermoed dat alles wat ze doet of juist niet doet bedoeld is/lijkt om mijn zelfvertrouwen te ondermijnen, ik ben door spanningen 7 kilo afgevallen, ze zegt nu: ''je moet niet nog meer af gaan vallen hoor, anders ga ik je scharminkeltje noemen''. Als ik haar mijn liefde beken in een mailtje, komt er een koel afstandelijk berichtje terug, behalve wanneer ze aangeschoten is. Bellen doet zo nooit, ik bel haar. Op haar facebook [die ze - net als haar hyve - onvindbaar heeft gemaakt voor mij - ze vind het beter dat ik het geflirt met haar naar eigen zeggen ''wicked facebook friends and family'' niet kan lezen, dat zou onze relatie ondermijnen - maar waar een vriendin van mij wel op kan kijken] staat sinds verleden week op haar info-pagina dat ze slechts geinteresseerd is in mannen, terwijl ze mij sms'jes stuurt in de trand van ''Love U XXX'' en ''Miss you XXX'' [Let wel: alleen wanneer ze aangeschoten of dronken is]. Ze geeft mij van alles wat ''fout'' zit in de ''relatie'' de schuld, en maakt mij paranoia, dat moet ik eerlijk bekennen, hoewel jaloers zijn niet overmatig deel uitmaakt van mijn natuur. Haar uitlatingen zijn ondanks HBO-niveau die zoals ik dat nu zie immoreel: ''wat maakt het uit wanneer 1 van ons vreemdgaat, dan is het gewoon over, de wereld vergaat niet hoor'', ''ik ga eind september op scuba dive vakantie met een engelse facebookvriend, het doet er niet toe hoe jij hier over denkt, want ik doe toch wel wat ik wil'', ''als jij zo paranoia blijft, dan ga ik echt wel een keer vreemd, want een kind wat vaak hoort dat het stout is wordt ook daadwerkelijk stout'' [ook deze uitlating werd naderhand ontkent]. En het eerste half jaar was zó anders weet je...Ze heeft me toen met haar charme ingepakt en ik ben van haar gaan houden, dat weet ze...We zijn 2 maanden uit elkaar geweest, en nu ze weet ''terug'' is heeft ze aangegeven dat ze het ''rustig aan'' wil doen, we hebben dan nu ook volgens haar geen relatie meer, maar ze vindt het gewoon leuk om met mij leuke dingen te doen en ''fijn'' om met me te vrijen, tevens heeft ze gezegd dat ik niet de man voor haar ben om oud mee te worden...Heb me nu dus optimaal gestort op alles wat met narcisme te maken heeft...ik kom er echter toch moeilijk los van, narcisten zijn virtuozen waar het gaat om het bewerken van hun partner...
door: Adriaan
2011-10-21 13:21:03
Wie herkent het volgende: ik heb een paar keer gedate. Probeer een nieuwe relatie aan te gaan. Maar het lukt me niet. Ik ben zo bang. Bang me te geven (mijn ziel). Bang dat 'het' weer gebeurd. Ik hou zo ijzig vast aan mijn nieuwe 'vrijheid', dat ik alles behalve vrij ben. Ik ben alleen, eenzaam. Gevangen in mijn ziel. Gaat het over? Kom je eroverheen? Hoe dan? Hoor graag jullie verhalen.
Lotte, de ex partner van een narcist
door: lotte
2011-10-23 22:02:09
He Lotte
Ik heb het zelfde probleem. Ik ben nu al 5 jaar alleen.Ik sta ingeschreven op een dating/relatie site ,maar elke keer als er van mail contact naar afspraak word gegaan hou ik de boot gelijk weer af.Al wil ik nog zo graag eens opnieuw verliefd worden.Ben ik ook bang om weer door een hel te gaan. Ook al weet ik dat niet elke man zo is .
Ik denk dat je zelf wel zal voelen wanneer je er weer voor open staat.
Groetjes Do
door:
2011-10-23 22:07:17
Waarom hebben we toch relaties nodig?
Ik hoef ze niet meer hoor, de kans op een normale vent is klein tegenwoordig. Alles is gemakkelijk en bij elkaar blijven doen niet veel mensen meer.
Je afhankelijk opstellen van een man is niet ok.
Een relatie nodig denken te hebben dito niet.
Hoezo alleen en eenzaam, ga uit met vrienden heb je meer aan dan aan een relatie of wil je weer een relatie waarin men je uitbuit bv, of verwacht dat je moedertje gaat spelen voor die man.
Mij niet gezien, mijn vrijheid is mij zeer lief nml.
Sterkte dames!
door: Indira
2011-10-23 22:15:43
Lotte:
We hebben relaties nodig om te delen, elkaar aan te vullen naar mogelijkheden. Hiervoor is inzicht nodig plus de eigenschap betrokkenheid wil je er iets functioneels van maken. Ik verwacht en wil echt niet dat een vrouw mij gaat bemoederen en ik wil een vrouw ook niet overheersen. Ik ben een normale vent en emotioneel zit het ook goed. Liefde is een emotionele betrokkenheid, dit is iets wat narcisten niet wensen en uit de weg gaan, ik denk dat we op moeten passen niet eenzelfde methode te gaan hanteren als en narcist, een verharding en het doen alsof het leven alleen leuk is maakt je niet gelukkig.
Mijn ''vriendin'' gaat uit met ''vrienden'' en zegt tegen mij dat ze geen vriend of man nodig heeft, dit heeft m.i. ook alles te maken met hoe zij haar leven heeft geleidt en beleefd naar ervaring. Veel alcohol drinken en luidruchtige braspartijen is waarin zij zich graag begeeft.
door: Adriaan
2011-10-24 09:01:58
dag lotte
ik las je verhaal ,dat je niet meer durft te date,n ,ik voel wat je bedoeld ik zit met hetzelfde probleem ,2 jaar ervan af nu ,geniet van de vrijheid ,afentoe eenzame stukken ,maar een relatie ,,voor mijn gevoel nooit meer ,,,maar volgens mij slijt het op den duur ,en word je weer de mens die je was voorheen ,maar met flinke littekens ,maar die zie je aan de buitenkant niet ,,hou maar vol ,,want het leven is echt wel mooi hoor ,,maar er zitten mensen tussen ,die je levensgenot flink verzieken ,,sterkte ermee lotte
door: man
2011-10-24 13:00:02
Ik begrijp niet waarom we een relatie nodig hebben om gelukkig te moeten zijn.
Ik ben nu ook gelukkig en gelukkiger dan ik was met die narcist en als ik online de mannen lees, hoe ze omgaan met vrouwen en enkel bezig lijken te zijn met hersens op de verkeerde plek.
Nee dank je dan hoef ik geen man, daar niet voor.
Liefde prima, maar velen denken niet aan liefde maar enkel aan zichzelf oid.
Sex prima maar wel in combinatie met liefde dan.
door: Indira
2011-10-24 13:06:45
Een relatie hebben OPdat je zou gelukkig zijn, is niet goed en da's iets wat ik nooit meer wil. Do schreef 'je zal wel merken wanneer je er voor open staat', en dat klopt. Ik ga er zeker niet naar op zoek, ik zou niet weten waarom. Ik ben belange nog niet de mens die ik wil zijn, namelijk een volwaardig en gelukkig iemand, zonder iemand nodig te hebben. Als ik elke dag kan afsluiten met een goed gevoel over mezelf, als ik voor mezelf zorg op àlle vlakken, als ik emoties kan tonen naar de buitenwereld zonder goedkeuring te willen,...dan sta ik al een hele stap verder. In tijd valt dat moeilijk uit te drukken. Ik was ooit wel sterker, maar niet sterk genoeg om mezelf niet te verloochelen en te verdwijnen onder de druk van de narcist. Ooit wil ik sterk zijn maar : niet 'hard'. Wat dat is een valkuil : we willen niet meer onderuit gaan en moeten meer van ons 'afbijten', maar ik wil nooit hard zijn in essentie. Dat heeft veel te maken met vertrouwen. Vroeger vertrouwde ik iedereen, dacht ik dat iedereen goede bedoelingen had, een mooi en warm hart. Hoe weten we wie te vertrouwen is ? Dat weten we nooit. Wie té veel angst heeft om terug te vertrouwen, kan ervoor kiezen om alleen door het leven te gaan. Maar angst is een slechte raadgever en ontneemt je ook levenslust. Ik wil eerst terug levenslust en levenskunde ervaren en dan zien we wel.
door: elfje
2011-10-24 14:23:58
Het klink enorm raar, maar het is een fijn gevoel te weten dat ik niet de enige ben die het leven na een narcist zo ervaart (sorry). Dank jullie allemaal voor jullie bijdrage, ervaring en levenslessen Do, Adriaan, Man, Elfje. En Indira, ergens begrijp ik jou ook (al kan ik mijzelf er niet mee identificeren) maar het is niet dat ik een relatie MOET hebben. Het kan wel heel fijn zijn. Een gelijke, een maatje, een geliefde. Iemand tegen wie je kan mopperen dat je een k.. dag hebt gehad (beter dan tegen je kinderen...), die je vervolgens een aai over je bol geeft en zegt dat morgen weer een nieuwe dag is. Genegenheid. Niet elke nacht alleen in bed te hoeven liggen. Warmte.
Misschien ben ik nog steeds wel naief en ja absoluut heb ik heel veel angst. Ik hoop dat jullie gelijk hebben en dat als ik zover ben een nieuwe relatie vanzelf kan komen...
door: Lotte
2011-10-24 16:22:26
Hallo Adriaan,
Mag ik misschien vragen hoe oud dat meisje is? Het kan ook met leeftijd te maken hebben he? En hoelang ken je haar al?
Ik zeg meisje, want zoals jij haar beschrijft is ze niet je vriendin.
Maar aan de ene kant. Ik bedoel ze is wel daadwerkelijk eerlijk tegen je geweest en heeft tegen je gezegd dat jij niet degene bent waar zij mee oud wil worden. Kijk niet lullig bedoelt, maar ze heeft het je duidelijk gezegd. Zij ziet het niet als een relatie, maar ze ziet je gewoon, zoals men het tegenwoordig noemt en 10 jaar terug ook, als een fuckbuddy. En sorry dat ik het zeg. Maar je trapt er dus ook steeds weer in, of anders gezegd je steekt hem er steeds weer in. Als zij iemand tegen komt waar ze daadwerkelijk verliefd op wordt, stopt ze ook met die onzin.
En jij? Ja jij hebt er allemaal tijd en energie ingestoken.
Want weet je hoeveel mensen er zijn die gewoon sex hebben met elkaar en ze zijn echt niet allemaal narcisten of bordeliners.
Misschien heeft dit meisje gewoon lol en hobbel jij er gewoon achteraan.
Klinkt hard, maar kijk eens in de spiegel en wordt eens wakker.
door: O
2011-10-24 17:00:03
Ik ben nog niet los van ''mijn narciste'', maar weet wel dat ik mij door haar niet mijn eventuele kans op een nieuwe liefde laat afnemen. Het is wellicht wat vreemd voor iemand die o.m. gekrenkt, genegeerd, en gekleineerd is door een vrouw, maar ik zoek nu reeds naar een nieuwe partner, ik vermoed omdat ik bang ben dat ik op een andere wijze niet van haar los zal kunnen komen, en haar minst geringe attentie na een verbreking van mijn kant mij binnen afzienbare tijd weer bij haar zou doen belanden. Ik zoek als het ware dus een ''substitute'', ik ga er in deze vanuit dat ik niet nogmaals deze horde zal moeten lopen, ik heb fijne en leuke partners gekend in mijn leven, en een vrouw blijft mijn liefde waard.
door: Adriaan
2011-10-24 17:10:02
o.
Deze vrouw is 47, heeft haar uitlating 1,5 week later ontkent, ze zou dit [ze zei dit overigens in bed, 10 minuten na een vrijpartij] wel gezegd kunnen hebben zei ze, maar dan in een andere ''context'. Ze heeft wel meer kwetsende uitlatingen achteraf ontkent. Ze ziet z.g. wel een toekomst voor ons maar dat ligt aan mij...ik zou te gevoelig zijn en moet veranderen. Ze is wel degelijk opportubistisch, zo wilde ze op haar 24e in de USA gaan wonen, had geen verblijfsvergunning en papte aan met een ingenieur. Alleen al het woord ''fuckbuddy'' maakt me ziek...
door: Adriaan
2011-10-24 17:45:06
er zijn geen woorden genoeg die kunnen weergeven hoe je je voelt
door:
2011-10-24 21:37:45
Ik heb op dit moment een relatie met een narcist weet iemand een vereniging die mij erbij kan helpen?
J
door: Jorina Wolf
2011-10-25 14:48:48
Hallo allemaal,
Pas sinds afgelopen week ben ik erachter gekomen dat ik met een Narcist leefde! Hoe verhelderend opeens. Ik herken vrijwel alle verhalen als de mijne.
Ik heb veel verhalen gelezen hierboven, op zoek naar een antwoord op mijn vraagstuk of een richting die ik moet kiezen.
Sinds 1,5 maand ben ik weg bij mijn (ex-)man en volgende week ontvangt hij de scheidingsbrief van de advocaat.
Zal hij hierdoor boos worden? Psychopatische neigingen krijgen?
We hebben een 11 maanden oude zoon en ik vroeg mij af hoe ik hem het beste kan beschermen.
Iemand tips?
Grt,
MissB
door:
2011-10-29 08:30:52
Ben nu net drie maanden bevrijd van mijn narsistische partner. Hield heel veel van deze man maar kon het niet meer opbrengen met hem verder te gaan. Wist eerst ook niet dat hij een narsist is maar ben daar achter gekomen door alle verhalen op het net. Bijna alles was herkenbaar behalve dat hij mij nooit gestalked heeft integendeel hij verbrak iedere keer de relatie meestal na een week of drie als ik hem bv wat kritiek had gegeven Deed ik dat niet probeerder hij mij zover te krijgen dat ik kritiek ging geven zodat hij een reden had mij weer te dumpen. Het was een patroon wat erin zat. ik kwam toch wel weer bij hem terug. Verder kleineerde hij me altijd hield iedereen uit de buurt ( dus we hadden nooit iemand op bezoek) Ook had hij het altijd over andere vrouwen maar ook over mannen hoe jaloers ze waren dat hij er zo goed uit zag. Als hij mij weer dumpte ging hij in de weer met andere vrouwen.
Ook vond ik pillen om zijn geslachtdeel te vergroten. Dan weer ( checkte altijd zijn computer) ontdekte ik dat hij op het net informatie zocht om zijn hoeveelheid sperma te vergroten. Hij was de beste honkbal speler van Nederland ooit en dat heb ik vier en half jaar aan moeten horen en hoe geweldig hij was. Hij heeft nu zijn eigen website gemaakt zag ik over zijn honkbaltijd omdat hij dat wilde delen met zijn vrienden en kennissen terwijl hij die helemaal niet heeft. Ook als we weer uit elkaar waren maakte hij me zwart overal en bij iedereen en hing het slachtoffer uit. Zo erg dat als ik in goede tijden wel eens hem kwam halen van zijn werk zijn collega,s hun hoofd omdraaieden voor mij, ze geloofde al zijn verhalen. Want voor de buitenwereld was hij charmant en een man met charisma Juist en daar was ik toen ook in getrapt. Toen hij mij leerde kennen zat ik ook in een kwetsbare situatie, wat je een makkelijk slachtoffer maakt. Maar toch ondanks alles ben ik altijd tegen hem in gegaan en was ook nooit bang want wilde dat niet zijn ben hem zelfs aangevlogen. Eerlijk gezegd kon dat ook niet meer anders want de stress en de pijn die hij mij steeds weer aandeed maakte mij zo opgefokt dat ik ook niet meer anders kon. Ben hem uiteindelijk ook gaan kleineren kortom gaf hem alles wat hij mij steeds gaf. Ik had zoiets van van mij zul jij nooit winnen. maar uiteindelijk kom je never ongeschonden uit deze strijd.
Heb nu medelijden met zijn volgende slachtoffer want die zal er komen of er al zijn. Voel ook de behoefte te waarschuwen maar ben bang dat de mensen het alleen als jaloezie zullen betitelen. Zij kennen tenslotte alleen de charmante man.
Groetjes en sterkte voor alle andere slachtoffers.
petra
door:
2011-11-01 11:52:20
mk
door:
2011-11-01 20:16:54
Mijn broer lijdt aan deze Narcistiche Persoonlijkheidsstoornis en het is
werkelijk een hél om hem als broer te hebben. Zelf ben ik lichtelijk manisch
depressief en heb een Gender-identiteitsstoornis. Door behandeling gaat het
wat míj betreft een heel stuk beter, maar mijn broer weigert te erkennen dat
hij ziek is. Hij terroriseert mij al jarenlang en projecteert zijn eigen
schuldgevoelens, ten aanzien van het overlijden van ons beider ouders al
jarenlang op mij.
Ik zal een voorbeeld geven...
6 jaar geleden overleed mijn vader. Mijn vader was álles voor mijn broer,
maar tien dagen later stond meneer gewoon te 'hakken' op een houseparty,
terwijl ik met mijn zwaar demente moeder op oudjaarsavond alleen zat, in
doffe ellende. Mijn moeder wist niet waar mijn vader was door haar dementie
maar ondanks alles probeerden we toch een gezellige kerst en oud en nieuw te
vieren... mijn broer was er niet, die was aan het feesten.
Dit was echter niet het probleem waar ik het over wil hebben...
Nadat mijn vader overleed kreeg ik de zorg voor mijn zwaar demente moeder.
Omdat ik vanwege mijn eigen stoornis bij mijn ouders thuis woonde omdat zij
bang waren dat ik mezelf iets zou aandoen in een periode dat ik zwaar
depressief was, vonden mijn ouders het beter dat ik thuis kwam wonen tot ik
weer beter was. Enfin, haar dementie werd erger en voor mijn vader meer en
meer ondraaglijk, dus besloten wij dat het beter was als mijn moeder twee
keer per week naar een dagopvang zou gaan en mijn vader wat meer rust zou
hebben.
Op een dag kwam mijn moeder thuis van de dagopvang,. Ik zat gezellig te
chatten met een vriend uit Turkije en mijn vader haalde mijn moeder op van
het busje. Plots hoorde ik een harde knal en mijn vader was zomaar van het
ene op het andere moment op slag dood. Hij was werkelijk 'op' en bleek dus
een hartstilstand te hebben gekregen. Paniek alom natuurlijk want wat moest
ik nu doen? Ik was zelf over mijn toeren en mijn moeder nog meer, die
begreep er niets van...
Enfin, ik heb de begrafenis geregeld, samen met mijn zus en broer. Tijdens
het regelen van de begrafenis hadden we redelijk kontakt met elkaar, we
moesten wel, maar wij zijn ons levenlang al Kaïn en Abel geweest met elkaar.
En konden het nooit goed vinden met elkaar.
Na de begrafenis heb ik een paar maanden lang redelijk kontakt gehad met
mijn broer. Ik had de zorg voor moeder, kon geen minuut te lang weg zijn
omdat zij anders gevaarlijke dingen ging doen. Ik was dus 24u per dag aan
haar gekluisterd. Mijn broer zei nooit van: 'Zal ik even de boodschappen
doen? Dan kun jij bij mama blijven!', of 'GA er lekker even een paar dagen
tussenuit, dan kun je even op verhaal komen!'. NOOIT maar dan ook NOOIT kwam
hij op het idee de zorg voor 1 of 2 of 3 daagjes over te nemen, zodat ik
even bij kon komen en iets voor mijzelf kon doen. Meneer ging er maar
vanuit, doordat ik thuis woonde, het 'allemaal wel even deed', want 'Dat
was wel het minste dat ik kon doen'. Hij vond dat ik van mijn ouders
profiteerde, terwijl dit niet zo was, want ik betaalde hen kostgeld en
betaalde mee aan bepaalde dingen waar dit nodig was.
Enfin na een paar maanden begon het gedonder, hij begin me te belagen met
smsjes waarin hij mij van de gruwelijkste dingen beschuldigde, hij schoof
mij de dood van mijn vader in de schoenen want, hij had 'doorgekregen' van
'boven' dat ik vlak voor de dood van mijn vader ruzie met hem zou hebben
gehad, waardoor hij dus een hartstilstand heeft gekregen. Dit deed mij
zoveel pijn want ik wist dat het niet waar was en ik hield zielsveel van
mijn vader. Hij had dus last van waanideeen en dacht dat hij paranormaal
begaafd was.
Vier jaar later overleed ook mijn moeder. Tot op de dag van vandaag ben ik
hier nog steeds kapot van, want mijn moeder was mij zo enorm dierbaar. Zelf
moest hij nooit zoveel van mijn moeder hebben. Hij heeft haar zelfs eens
geslagen toen zij iets zei dat hem kwetste, een blauw oog was het gevolg.
Pas in het stadium dat mijn moeder bijna niets meer wist en nergens meer
bewust van was, ging hij ineens de ideale zoon uithangen en wilde hij ineens
'leuke dingen' met haar doen. Ik vond dat hij dat had moeten doen op een
moment dat het nog goed met haar ging maar ok... doet er verder niet
terzake. Ik was haar mantelzorger en zaakwaarnemer. Mijn broer beschuldigde
mij ervan geld van mijn moeder uit te geven, geen haar op mijn hoofd die
daar aan dacht want mijn moeder had geen begrafenis verzekering, dus ik
spaarde al haar centjes op voor het geval zij mocht komen te overlijden en
er geen geld zou zijn voor een begrafenis.
Om mijn broer te bewijzen dat
ik eerlijk was, stelde ik een bewindsvoerder in die mijn moeders belangen
zou behartigen, zodat hij bewijs had dat ik geen geld van mijn moeder
uitgaf. Dit had ik beter niet kunnen doen want dit bleek later veel ellende
te geven.
Nadat mijn moeder overleed, hing meneer de grote regelaar uit. 'Hij' had
alles zo geweldig geregeld en de bijdragen die mijn zus en ik deden aan het
regelen van de zaken werden ernstig gebagatelliseerd, terwijl ik de
rouwkaarten ontwierp, alle adressen verzamelde van mensen die een rouwkaart
moesten ontvangen, en nog veel en veel meer regelde, liep meneer zichzelf op
de borst te kloppen dat hij het zo geweldig deed terwijl ik zoiets had van
'die trots is helemaal niet nodig, blijf bescheiden want je moeder is net
dood'. Maar ok, moeder begraven en daarna begon het geterrorriseer
weer. Ik ontving ellenlange smsjes dat hij het zo schofterig vond van mij
dat ik mijn moeder had weggestopt in een tehuis (meneer drukte zelf zijn
snor op allerlei manieren wat zorg voor onze moeder betrof), ik was zwaar
overspannen, zat nog midden in de verwerking van de dood van mijn vader en
toen ook nog mijn moeder). Dagelijks ontving ik wel tientallen smsjes met
gruwelijke beschuldigingen, dat hij nog geld van me kreeg en weet ik veel
wat allemaal, en dat de dood van mijn moeder mijn schuld was en dat ik haar
daar zo wegstopte, terwijl ik haar als enige elke dag ging bezoeken. Het
doet me nog steeds pijn als ik erover schrijf.
De smsjes werden me teveel en waren telkens reden voor mij om mijn bloed
te laten koken, het had geen zin om te reageren, meneer projecteerde al zijn
eigen schuldgevoelens naar mij toe, dus datgene waar hij zichzelf schuldig
voelde, t.a.v. onze ouders, wilde hij zelf niet voelen, dus gaf hij mij maar
de schuld van zijn eigen gebreken... typisch narcistisch dus... Na een paar
maanden hield ik het niet meer vol. Ik heb mijn telefoonnummer laten
veranderen en was toen gelukkig van hem af. Ik was niet de enige persoon die
werd geterrorriseerd door hem. Mijn zus, mijn tantes, neefjes, nichtjes,
iedereen moest het verdurenen en weten hoe geweldig hij wel niet was en hoe
schofterig hij mij wel niet vond... ik kan met mijn hand over mijn hart
strijken, omdat ik weet dat ik goed voor mijn moeder heb gezorgd en haar
nooit aan haar lot heb overgelaten, en nu doet hij of hij ineens de
geweldige zoon is die zo fantasitsch alles heeft geregeld en zo immens goed
voor mijn moeder heeft gezorgd.
Bijna 2 jaar is het rustig gebleven, tot hij ontdekte dat hij mij ook nog
kon emailen. Gisteren ontving ik twee korte mailtjes waarin hij mij
SOMMEERDE hem een x-bedrag te betalen dat hij zogenaamd nog van mij zou
krijgen omdat ik dat geleend zou hebben. Ik heb NOOIT iets van hem geleend
maar hij meent van wel.... ik heb hem een korte en bondige email
teruggestuurd waarin ik vertelde nooit maar dan ook nooit meer iets met hem
te maken willen hebben. Daarna heb ik zijn mailadres geblokkeerd zodat hij
mij niet meer kon teisteren met zijn geterrorriseer. Ik hoop nu van hem af
te zijn maar weet zeker dat hij zomaar opeens voor mijn deur kan staan. Hij
is immens sterk en met tien man nog niet te bedwingen... ik kan hem dus met
geen mogelijkheid aan.
Ik kom werkelijk nooit van hem af
Zijn geterrorriseer gaat zó ver dat je fantasieen krijgt om hem te
vermoorden. Het is erg dat je zo moet denken over je eigen broer maar hij drijft
mij werkelijk tot waanzin en de enige manier om van hem af te zijn is als hij
dood is. Gelukkig heb ik de tegenwoordigheid van geest om niet van die gekke
dingen te doen, maar de fantasieen en scenario's die door je kop spoken om
iemand die je zo terrorriseert iets aan te doen, daar ontkom je gewoon niet
aan...
Wat er tussen ons is voorgevallen is simpelweg téveel om hier allemaal op te
noemen. Het komt erop neer dat mijn broer een psychopaat is. Ik gun hem
werkelijk het allerbeste maar hij is zó paranoïde dat hij in mij alleen maar een
duivel ziet, die het vreselijkste met hem voor heeft, terwijl dit helemaal
niet zo is. Hij is mijn broer en ik hou van hem, maar met hem omgaan, at kan ik
ook niet meer. Ik zou willen dat hij zichzelf liet behandelen, want, op dit
moment is hij alleen maar een last voor mij en mijn familie. Hem gedwongen laten
opnemen kan ook niet, omdat hij daarvoor eerst mij iets zou moeten aandoen, dan
pas kan de politie wat doen. Het is toch te erg eigenlijk? Dat er eerst iets
moet gebeuren voordat je iemand kan laten opnemen?
Nou, dit was mijn verhaal en ik moest het echt even kwijt want het vreet
enorm aan me... ik hoop dat ik ooit eens helemaal van hem af zal komen...
Zohra wat een verhaal en je beschrijft het geweldig!
*schrijf een boek ofzo*(leest lekker weg) Maar wat een ellende, moest wel lachen om je stukje kan hem wel wat aan doen etc, wel herkenbaar hoor.
Mijn ex idem kan ik soms wel ik weet niet wat! Natuurlijk doe je het niet, maar toch dat gevoel....grr!
Ze halen het bloed onder je nagels vandaan en dan nog gaan ze doodleuk verder.
Mijn ex was zo erg toen hij hier woonde, dat ik elke keer als hij thuis was al de zenuwen had, en keek naar zijn gezicht hoe de bui hing, nu hing die bui veel te vaak verkeerd, want in al die jaren had hij alleen maar kritiek en schold hij me voor alles uit, vernederingen waren immer mijn deel.
Nadat ik ermee stopte vond hij dat maar raar, want ik had geen vriend?
Hoe kon ik dan met hem willen stoppen?
Ja kan dat dan niet?
Nee dan was ik vast lesbisch!
Nou dat leek hem wel leuk een trio.
Ik was woedend!
Ik vertelde hem dat ik hem niet moest en liever alleen was dan ooit nog verder te willen gaan met zo iemand als hij.
Maar zo zie je maar hoe arrogant ze zijn.
Zo'n geweldige vent laten vallen terwijl je niet eens vreemd bent gegaan hoe zou dat nu toch komen?
:)
Inmiddels vele jaren verder en duizenden smoezen, en verhalen over hoe hij mij altijd moet helpen, ja ik ben een imbeciel die hem ook enorm nodig heeft natuurlijk.
Terwijl hij diegene is die mij niet wil loslaten, kwam ik er godzijdank achter dat hij al een tijd een ander had!
Zijn auto stond voor haar deur, het was laat, en beneden waren de lichten uit en in de slaapkamer brande het licht!
:) Hoera dacht ik eindelijk, ben ik verlost.
Nee hoor natuurlijk niet, nee hij had niets met die vrouw en kwam er gewoon even iets maken!
Ja licht uit beneden en op de slaapkamer. Ja dat was haar pc kamer.
Oh...(lol)
Hij ontkende zo sterk dat ik maar ging checken, en dus op het laatst maar foto's ging maken van zijn auto voor die deur!
(lol).
Deze mailde ik hem dan zo van kijk? Dit is echt je auto en die staat echt voor die deur! *NB ergerlijk toch dat je moet bewijzen dat je echt zag wat je zag en weet wat je weet, maar dan nog ontkent hij...*
Ik zei:Je hebt wel iets met haar want je zit er nu dagelijks zelfs.
Uiteindelijk gaf hij dan toe dat hij er vaak kwam maar hij had niets met haar en viel niet op haar en wilde ook niets met haar.
Hij moest de ene keer de pc maken, dan weer een aantal films brengen en ondertussen at hij mee bij haar elke dag, wat hij hier ook jaren probeerde voor elkaar te krijgen.
Nu nog zegt hij dat er niets gaande is tussen hen, (is er dus elke dag!) maar oh ze is zo lief en aardig!
Daar heeft hij zg nergens kritiek op.
Moet zeggen dat hij minder agressief is sinds hij iets met haar heeft...?
Denk dat zij nu samen wel lekker ruzie maken en hij mij eindelijk eens met rust laat!
(Hoop ik)....want ook al is de relatie verbroken denk maar niet dat hij anderen dat ooit verteld heeft.
Zijn vrienden geloven mij niet eens... Hahahaha! Soms als hij denk ik ruzie heeft met haar belt hij ons, (we hebben kinderen samen) omdat hij dan zijn kids mist...oh dan wel?
Jaja ze zijn heel zielig hoor. Als het hun uitkomt, eerder niet. En als hij het denk ik weer goed met haar heeft hoor je hem enkele dagen niet meer tot het weer mis is en dan zijn wij weer aan de beurt.
Zo iemand zal nooit in behandeling gaan denk ik, ze vinden zichzelf zo te gek dat(leuke uitspraak trouwens :) ) er niets mis is met hen maar wel met mensen die hen door krijgen die zijn allemaal gestoord.
Als ze zelf bv vreendgaan, ben jij diegene die ineens vreemdgaat.
Als jij een webcam hebt zul je wel...terwijl ze dat zelf doen, gek wordt je ervan.
Ik dank God dat hij die vrouw tegen kwam en een relatie met haar heeft of misschien hoop ik dat wel te erg! (lol) Maar ja als je er enkele keren langs gaat en dan ziet dat hij er toevallig die keren ook is is de kansberekening wel heel klein dat hij er vaker niet is dan wel.
Maar goed inmiddels zijn we vanaf dat ik hem leerde kennen wel 21 jaar verder en heb ik 21 jaar een en al ellende meegemaakt met en door hem.
Ik ben het ook goed zat.
En dit is dan niet eens familie!
NB!
door: Manjana
2011-11-02 13:48:02
Hoi Manjana,
Ohhhhh , hóe herkenbaar allemaal...
Mijn broer gedraagt zich ook zo, alsof ik hem vré-se-lijk nodig heb en ik het zonder hem niet redt. Zo geeft hij ook telkens ongevraagd advies, op momenten dat ik niet eens advies nódig heb?
Hij is kontant voor mij aan het denken: 'Doe dit, doe dat', want als ik je niet help dan kom je nergens!', alsof ik een volslagen debiel ben ofzo...
Hij begrijpt niet dat hij diegene is die mij debiel MÁÁKT
, misschien zou hij me eens een ongevraagd advies kunnen geven hoe ik van hem afkomt.
Konstant probeert hij zich op een of andere manier in je leven te dringen. Als hij op visite kwam, dan moest elke gast van mij zijn geweeklaag aanhoren over zijn exen die allemaal van die afschuwelijke wijven waren en in en in slecht waren. Hele toestanden over rechtszaken die hij tegen hen had aangespannen, iedereen moest alles horen en wilde je eenes over iets van jezelf praten, dan praatte hij daar doodleuk overheen, want alleen zíjn ellende was belangrijk , dat van jou, dat deed er niet toe.
Blegh, ik loop zowieso met verhuisplannen omdat ik een nieuw begin wil maken in mijn leven, en als hij niet weet waar ik woon, dan pas zal ik rust hebben als werkelijk álle communicatielijnen met hem verbroken zijn en hij mij werkelijk nooit maar dan ook nooit meer weet te vinden...
Ik wil weer graag even mijn verhaal kwijt. Eerder heb ik geschreven dat ik in scheiding lig met mijn NPS (ex) partner. Echt meewerken doet hij niet. Nu zijn onlangs een soort van afspraken gemaakt met betrekking tot de kinderen (9 en 10 jr oud) om het weekend en elke woensdag komen ze bij hun vader. M'n ex heeft nu alweer een vriendin (wil al met haar gaan trouwen) en woont in Rusland, naar zijn zeggen kent hij haar sinds juni-juli dit jaar (we zijn sinds mei uit elkaar en sinds ruim 2 maanden woon ik met mijn kids in een huurhuis. Nu heeft hij mij gevraagd of het goed is als de kinderen, of iig 1 (zijn 'engeltje', met de oudste heeft hij niet veel) mee mag 4 dagen naar Moskow. We zijn dus nog niet gescheiden. Zelf vind ik het allemaal te snel gaan, lijkt het me te vroeg als de kinderen met een nieuwe vriendin in een vreemd land in aanraking komen. Ik heb dus geen toestemming gegeven.
Vanavond belde hij me op om te vertellen dat ik dus geen vertrouwen in hem heb, dat altijd alles moet gaan zoals ik het wil en hem dus aan het dwarsbomen ben. Nou dan doet hij dat ook. Eerst zegt hij dat ik dus ook toestemming aan hem moet vragen als de kinderen ergens gaan logeren en later scheld hij me verrot en zegt hij dat de kinderen helemaal niet meer hoeven te komen bij hem. Dus de min of meer gemaakte afspraken, waar hij mee eens was, liggen in de vuilnisbak. Ik vraag mij nu af, het is toch niet raar dat ik ze nu nog niet mee laat gaan naar Rusland? En verder ben ik bang wat me staat te wachten. Represailles. Ik heb het in verhalen van jullie vaker gelezen. Wat moet ik doen om mijzelf en de kinderen te beschermen?
door: lotte
2011-11-02 23:51:52
Hm je kind meegeven helemaal naar Rusland?
No way dus!
door: Manjana
2011-11-02 23:53:51
Oja en een verontrustend smsje van m'n dochter ontvangen (ze zijn vandaag dus bij hun vader) dat ze het gesprek gehoord heeft...
door: lotte
2011-11-03 00:06:11
Mijn 19 jarige zoon voldoet volkomen aan de bovenstaande omschrijvingen.
Hij is sinds een ruime week weg en wil niets meer met me te maken hebben. Voordat hij ging heeft hij zijn hele kamer nog even kort en klein geslagen.Zo vreselijk kwaad was hij en het ging om niets. Ik hou natuurlijk zielsveel van hem, maar hij wil dat hij de regels over zijn jongere zus bepaalt en dat ook hij beslist wie ze wel en niet mag ontvangen. Ik heb daar echt de lijn getrokken. Iedereen heeft het recht zijn of haar eigen vrienden te kiezen. Het was echt heel moeilijk alsof ik moet kiezen tussen twee kinderen dat kan je toch niet. Hij zegt nu dat ik haar voortrek op hem. Mijn vraag is weet iemand of er een behandeling voor bestaat. Ben ikzelf de schuld van dit extreme gedrag?
door: ongeruste mam
2011-11-06 14:14:07
@Lotte: Ik geef je groot gelijk; helemaal niet mee! Ik weet zeker dat een rechter het ook zo zal vinden> Waarom direct een nieuwe vriendin van je ex leren kennen als ze de scheiding nog niet te boven zijn?! Dat is onverantwoord!
Vrijwel hetzelfde verhaal hier. Ik zou mijn kind aan de ouderlijke macht onttrekken. Hij heeft mij geen toestemming mijn kinderen naar opa en oma te brengen voor de wekelijkse oppas. Hij zegt eerst "zet de auto maar te koop" en vervolgens doe ik dat en krijg ik een berichtje dat hij "geen toestemming geeft voor de verkoop" etc etc. Heel vervelend allemaal.
@Lotte: Mijn toekomstige ex-man gaat voor volledig co-ouderschap. Hoe heb jij uiteindelijk de omgangsregeling voor elkaar gekregen? Mijn toekomstige ex wil niets anders dan co-ouderschap. Dit vind ik dus niet in het belang van mijn zoon, vanwege de agressie. Hij zal namelijk weer in een relatie komen en daarbij zal mijn kind weer getuige kunnen zijn van zijn agressie.
Tips?
door: mISSb
2011-11-07 09:10:54
Hallo Allemaal!
Ook ik heb dit mee gemaakt met mijn ex!
We hebben een dochter van 3 en we zijn al 3 jaar uit elkaar!
Hij is stapel gek op ons kind maar behandeld mij als een hoopje niks.
Kan zoŽn persoon dit ook gaan uiten op ons kind?
Gr anoniempje
door: Anoniempje
2011-11-07 20:43:55
Ik kwam toevallig narcisme tegen bij een zoektocht om mijn oudste zoon te helpen onze scheiding beter te verwerken. Wat een openbaring... maar hoe meer ik lees, des te meer ik twijfel.
Het algemene verhaal van narcisme is voor mij een grote openbaring, maar veel verhalen op dit forum zijn in mijn ogen veel zwaarder.
Mijn verhaal;
Ik heb 10 jaren samen gewoond met mijn ex, we hebben 2 kinderen nu 4 en 7 jaar oud. In het begin, net als alle anderen, heel charmant. Sjiek uit eten, pak aan, verrassingen, enz. Eerste half jaar van onze relatie, of alles of niets. Of hele nachten samen doorbrengen en dan weer een paar dagen niets van hem horen. Ik dacht gewoon dat hij nog niet zeker wist wat hij van de relatie vond. Na een jaar gaan samen wonen, alles was in mijn ogen heel normaal. Na 2 jaar verhuisd, kids, enz. Ik heb eigenlijk nooit echt ergens bij nagedacht dat dingen anders waren. Na ongeveer 5 jaar relatie begon ik mij langzaam te irriteren, ik stond overal alleen voor, hij trok zich steeds verder terug uit de relatie maar geld en sex zijn altijd heel belangrijk geweest. Ik begon te begrijpen dat hij dingen wel deed, leuke dingen met de kinderen, feestjes, enz. maar alleen wanneer het hem uitkwam. Ik heb hem daar regelmatig op aangesproken, maar hij ontkende dat het waar was. Hij deed toch dingen met zijn gezin? Dat werd op een gegeven moment steeds minder. Hij werkte, kwam thuis, viel op de bank in slaap en dat was het. Vorig jaar een keer kaartjes geregeld voor Sinterklaasfeest in de Arena, leuk dacht ik. Hij was boos omdat dat op zijn enige vrije dag was. Hij kon niet meer genieten van dingen doen met zijn gezin, wilde alleen nog maar op de bank. Mensen waar ik mee omging waren niet goed genoeg. Hij heeft een wig gedreven tussen mij en mijn moeder. Ik ben erg bevriend met zijn nichtje en tante, ook zij waren niet meer welkom, altijd commentaar als ze langs kwamen. Jaloers gedrag naar buurman toe, en vriendinnen waren ook niet goed genoeg. Jaloers naar de auto van de buren, iedereen had het beter dan wij. Altijd commentaar op andere mensen, zelf geen vrienden hebben...
Ik ben zelf een erg onafhankelijke sterke persoonlijkheid. Vorig jaar merkte ik dat ik het niet meer vol kon houden. Ik legde alles bij mijzelf neer, dat ik gewoonweg niet meer van hem hield. Dat ik misschien niet genoeg gegeven heb in de relatie. Maar, nu ik weg ben gaat er een wereld voor mij open. Ik ben er altijd geweest voor mijn kinderen en ik zie nu pas de ware aard van mijn ex. Toen wij uit elkaar gingen was de hele wereld geschokt. Ik kon mensen het niet uitleggen. Ik zei altijd; hij doet alleen dingen als hij het zelf wil, maar ik durf het geen egoisme te noemen. Ik weet zelf niet waarom ik dat zei, maar heb altijd het gevoel gehad dat hij zelf niet weet hoe hij zich gedraagt. En nu is daar dus narcisme. Dat is precies wat ik altijd gedacht had, maar niet kon benoemen. Hij kan weinig grip op mij krijgen vanaf het moment dat ik heb gezegd dat ik uit elkaar wilde. Ik ga heel ver voor iemand, maar als mijn grens bereikt is dan hou ik ook voet bij stuk. We zijn nog even naar relatie therapie gegaan en het eerste wat ik heb gevraagd is om mij wat rust en ruimte te gunnen. Ik had tijd nodig om overal over na te denken en rust nodig. Hij beloofde dit te doen en hield het tot 3 keer toe 3 a 4 dagen vol. Dan kwam hij briesend en stampend naar me toe dat ik hem aan het lijntje hield en dat hij antwoord wilde, enz. Ik kon het niet meer, dus heb voet bij stuk gehouden. Nu weet ik waarom hij mij geen ruimte kon geven en elke keer weer opnieuw ging aandringen; hij kreeg zijn zin niet. Hij kon geen vat op mij krijgen en dus is tieren en brullen het enige redmiddel. Nu we uit elkaar zijn is hij ook gaan dreigen met verlaging van de kinderalimentatie en zo niet dan zou hij het huis verkopen waardoor ik zwaar in de schulden kom. Gelukkig ben ik een intelligente vrouw die heus wel begrijpt dat dit soort 'dreigementen' geen kans van slagen heeft. Ik heb daarop een advocaat een brief laten sturen dat hij netjes de kinderalimentatie moet betalen en anders de stap naar de rechter onvermijdelijk is. Hiermee is hij zijn machtpositie kwijt geraakt en is weer 'terug op aarde'.
Naar mijn gevoel zijn dit wel dingen wat iemand met narcisme allemaal doet, maar niet in de extreme vormen die ik beschreven zie bij andere mensen. Ik twijfel dus wel een beetje. Het kan ook zijn dat ik altijd erg zelfstandig ben geweest en mij niet heb laten leiden door zijn 'buien' en ik niet mee ben gegaan in zijn klagen, anders mensen zwart maken en altijd kijken naar wat anderen hebben.
Sommige dingen vallen gewoon enorm op hun plaats. Altijd commentaar achteraf maar nooit bemoeien met dingen op het moment dat het nodig is en mij alles laten regelen. Schuld ligt altijd bij anderen, nooit bij hemzelf.
Vervelende nu is, dat ik er wel mee om kan gaan, maar onze zonen is een heel ander verhaal. Hij manipuleert mijn oudste zoon. Vanaf dat wij uit elkaar zijn verteld hij hem dat 'mama het uit heeft gemaakt' , 'papa heeft geen geld want dat betaald hij allemaal aan mama', enz. Mijn oudste zoon geeft mij nu de schuld van de scheiding. Hij is tegendraads, tegen het agressieve aan en is doodongelukkig en weet zich geen raad met emoties. Het is een dagelijkse strijd. Hij huilt om alles, niets is goed, niet wat ik doe maar ook niet wat hij zelf doet. 3 Maanden geleden heb ik dit bij mijn ex aangekaart, zonder hem erop aan te spreken dat hij er aandeel in heeft gehad, want dat heeft geen zin. Ik stelde voor om onze zoon naar een psycholoog te sturen om hem te helpen de scheiding te verwerken. Daar was mijn ex het totaal niet mee eens. Niks mis met dat kind, en een psycholoog gaat alleen maar vroeten. Dus, we hebben de afspraak gemaakt het een tijd aan te kijken. Het gedrag van mijn zoon wordt steeds erger, en ik maak mij erge zorgen over hem. Ik heb dus nu voorgesteld om eerst naar een homeopaat te gaan. Onze zoon is altijd al gevoelig geweest en weinig zelfvertrouwen. De stap naar een homeopaat is stuk kleiner dan naar een psycholoog en het schijnt dat dit bij kinderen erg goed werkt om hun 'basis' weer goed te krijgen. Ook dit wordt afgeschoten. Hij wil er niets van weten. Ik heb nu besloten, met veel pijn en moeite want het druist volledig tegen mijn aard in om iemand (de vader van mijn kinderen) te negeren en buiten te sluiten, om buiten mijn ex om toch naar de homeopaat te gaan. Baat het niet, schaadt het niet. Maar ik kan niet maar lijdzaam toekijken hoe mijn kind met de dag ongelukkiger wordt.
Is dit ook onderdeel van? Gewoon tegen alles ingaan? Hij wil het niet, dus gebeurd het niet?
door: twijfelaar
2011-11-08 23:40:05
Ik ben getrouwd geweest met een narcist. 8 jaar erover gedaan weer gezond te worden fysiek en mentaal. Mijn kinderen heb ik geen contact mee mee. Zij behandelden mij hetzelfde als hem. Nu heeft hij nadat de jongste het contact met mij verbroken heeft brieven gestuurd naar mij. Daarin staat dat ik hem kapot heb gemaakt en de kinderen kapot maken lukt je ook al aardig.
Onderaan die brief stond dat ik hulp moest zoeken en terug naar hem moest. Hoe gek kan je zijn. Ook allemaal kopieeen van kaartjes en briefjes van cadeautjes die ze hem gegeven hebben. In een brief had mijn dochter geschreven papa je hebt gelijk het zou iedere dag vaderdag moeten zijn.
Al die tijd dat ik wel contact had met beide kinderen hebben ze alles aan hem doorgegeven. Zelfs mijn financieen. Daar kom ik nu pas achter. Mijn kleinkind gaat regelrecht de hel in met een moeder die zo handeld als haar vader.
En wat kan ik doen? Niets geestelijke mishandeling is niet te bewijzen. Mijn dochter speelt het buitenshuis als de perfekte moeder en binnenshuis laat zich raden. Niet best. De volgende generatie wordt beschadigd.
Mijn ex heeft volgems mij nu ook Korsakof. Want boven die brieven stond een andere datum En hij is nog net zo vals, maar haalt alles doorelkaar. Het laatste gesprek dat ik had met dochter zei ze dat ik terug moest naar haar papa. Ik dacht dat ik het niet goed had gehoord en kon het niet geloven. Waarom zou ze willen dat ik terug ga dat is wat ik me nog steeds afvraag.
Heeft iemand hier een idee? Ik snap er niets meer van. Maar mijn kleinkindje daar maak ik me druk om. Iedereen zegt jij bent er niet verantwoordelijk voor. Nee dat weet ik ook wel. Maar vrolijk door het leven gaan met de wetenschap dat er weer een kind een afschuwelijke jeugd krijgt en mijn wetenschap nu wat narcisme inhoud. Toen ik nog bij mn ex was wist ik totaal niet wat er gebeurde. Ik kende het woord manipuleren niet eens. Nu wel. Nu weet ik alles dank zij internet. Maar mijn hart breekt voor mijn kleinkind.
Maar waarom ik terug moet van mijn dochter naar dat monster ik snap het niet. Snappen jullie dat?Ik heb hier al eerder geschreven over mijn kleinkindje maar weet mn nickname niet meer. Dus dan maar weer een nieuwe.
Fonnie
door: Fonnie
2011-11-08 23:49:01
Beste twijfelaar,
Het is alsof ik mijn eigen verhaal lees! Dit is dus echt wel narcisme. Je hebt altijd ergens binnenin een stemmetje die je adviseert.... luister daarnaar!
Veel sterkte!
PS: Hoe hebben jullie de omgangsregeling geregeld? Ik zit nu midden in de scheiding en heb een zoon die nog geen jaar is :-( Hij probeert mij voor gek te laten verklaren en wil alleen co-ouderschap en geen omgangsregeling en al helemaal geen financiele bijdrage leveren. Ook weet ik zeker dat hij onze zoon zal manipuleren in de toekomst. Dat probeer ik natuurlijk zo goed en zo kwaad als ik dat kan te voorkomen, maar zie geen mogelijkheden op dit moment.
TIPS?
door: MissB
2011-11-09 09:16:23
Beste MissB,
Vanuit mijn gevoel zeg ik ook meteen; ja, dat is het! Maar het is zo sluipend en niet herkenbaar dat je het eerst helemaal niet in de gaten hebt. Bedankt voor je reactie! Ik ben blij dat ik weg ben gegaan voordat het allemaal erger is geworden.
Over de kinderen kan ik niet zoveel advies geven. ik denk dat ik het voordeel heb dat ik mij niet zo gauw onder laat sneeuwen. Wij hebben in overleg de opvang van de kinderen geregeld en hij werkt in de horeca, dus co-ouderschap is geen optie. Alhoewel de kinderen wel elke zondag en maandag bij hem zijn, zou hij erover kunnen beginnen, maar hij is niet de slimste wat dat betreft, dat is mijn geluk. (even afkloppen...).
Ik ga er even vanuit dat jouw ex dus voornamelijk om geld aan het vechten is? Daar draait het uiteindelijk allemaal om, niet om de kinderen... Hoe ziet hij co-ouderschap voor zich wat betreft verdeling van de dagen en zie jij dit zitten? Zo niet, misschien is een mediator een optie? Dit moet je alleen doen als je zeker weet dat jij niet benadeeld eruit zou kunnen komen. ik weet alleen bij mijn ex is dat ik op één of andere manier grip op hem heb op het moment dat ik hem de duidelijke waarheid vertel, dan kruipt hij altijd terug. Veel mensen vertellen hier een spiegel voorhouden. Ik denk dat ik dat onbewust altijd al gedaan heb. Maar, altijd van korte duur hoor. Op het moment dat hij dingen beloofd meent hij het en een paar dagen of weken later heb ik hem bedonderd of gelogen of wat voor een reden dan ook dat het toch weer mijn schuld is. Maar...alles staat op papier en daar scherm ik nu maar mee. Uiteindelijk zelfs via advocaat omdat hij de alimentatie teveel vond. Daar schrok hij van.
Ondanks dat wij de regeling dus aardig voor elkaar hebben en hij zich daaraan houdt is het wel heel lastig omdat ik weet dat hij de kinderen manipuleert. Gelukkig praat ik gewoon heel veel met mijn kinderen. En het lukt mij zelfs om zonder mijn ex zwart te maken (ik vertik het om op zijn level te zitten en mijn kinderen te beschadigen) maar gewoon op een eerlijke manier de waarheid te vertellen zoals IK het zie en dat papa zich 'vergist' heeft of het 'anders bedoeld' heeft. Zo hoop ik mijn kinderen het juiste mee te geven.
Op welke wijze probeert hij jou voor gek te laten verklaren? Dat lijkt mij geen makkelijke opgave als er geen aanwijsbare redenen voor zijn? Indien hij op losse schroeven staat kan je hier gebruik van maken. Dit zal een rechter namelijk niet waarderen. Indien je hier gebruik van kan maken is het gevaar dat jij hem als narcist aanmerkt, dit is wel een valkuil denk ik. indien je bij de rechter komt en jullie beschuldigen elkaar, dan is er gewoon sprake van een 'echtelijke ruzies op hoog niveau, of zoiets ;-)' en dat moet je voorkomen. Altijd netjes blijven, altijd vanuit je kind praten en wat voor het kind het beste is.
Weet je, het is gewoon lastig. Ik weet niet precies in hoeverre jouw ex een lichte tot zware narcist is, maar het blijft de vader van je kind. Ik geef jou hetzelfde advies als jij mij; blijf bij jezelf! Probeer je kind zoveel mogelijk te begeleiden, val je ex niet af naar je kind maar praat met je kind en hou je rug recht! Als jij kwaad over je ex gaat praten moet je kind op een gegeven moment een keuze maken tussen '2 kwaden' en dat wil je niet. Als jij probeert hem het beste mee te geven en te praten, open en eerlijk naar zijn niveau denk ik dat de meeste kinderen de juiste keuzes maken uit hun eigen gevoel. Zo niet, heb je in ieder geval alles gedaan wat in je macht ligt en kun je jezelf nooit iets verwijten.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt en ik hoop voor ons beiden dat wij mooie kinderen mogen groot brengen die hun eigen keuzes kunnen maken en in de toekomst niet dezelfde valkuilen als wij tegen komen. Voorkomen kunnen we het niet, maar we kunnen hen wel begeleiden.
Heel veel sterkte!
door: twijfelaar
2011-11-09 20:58:31
Beste twijfelaar,
Dank je voor het hart onder de riem! Kan elke positieve reactie gebruiken en idd moet ik bij mezelf blijven. Heb alleen te maken met hele dagen zuigen en treiteren en heb het daar soms moeilijk mee om geen emotie te tonen naar hem toe.
Op welke manier is het aan te tonen dat hij NPS heeft? Daar kom ik maar niet achter. En dat hij zal manipuleren weet ik en ben ik op voorbereid, maar vraag me af of hij ook een gevaar zal zijn voor onze zoon.
Sterkte en tot schrijfs!
door: MissB
2011-11-09 21:05:53
Ik heb ook erg moeite om mij niet op de kast te laten jagen. Hij beinvloed alles nog steeds heel erg. Gelukkig heb ik een aantal mensen om mij heen waar ik mijn frustraties kan uiten. Dat is mijn redding eerlijk gezegd. Ik gooi mijn woede bij hen eruit en dan ga ik weer verder. De confrontaties blijven toch wel. En, ik haal ook voldoening eruit dat ik juist doe wat hij niet wil. Ik negeer hem, ik luister niet, ik reageer niet en daar kan hij helemaal niets mee en deinst terug. Ik weet niet of dat bij jou ook zo is? Soms belt hij mij, heel boos. Ik hang de hoorn erop. Hij kan met mij praten als hij resprect toont en anders niet. Ik probeer de rollen om te draaien en daar is een hoop geduld en incasseringsvermogen voor nodig. Dit lukt mij soms wel en soms niet. Als het mijn kinderen raakt vindt ik het heel moeilijk. MAar hem confronteren heeft toch geen zin, alleen maar uitvluchten, smoesen, enz. Dus, ik probeer via mijn kinderen mijn recht te halen, door hen bij te staan en de waarheid te zeggen op een juiste manier. Dat is dan mijn 'wraak' en hoop op de lange termijn dat dat helpt.
NPS is niet echt aan te tonen, zoals deze site en andere ook zeggen omdat ze er zelf niet bewust van zijn. Dus, wij moeten maar geloven wat wij voelen, zoals jij zelf al zei. Misschien geeft het ons sterkte doordat wij het weten. Mij in ieder geval wel. Ik heb nu handvatten gevonden hoe ik met hem om moet gaan. Eerst probeer je van alles, praten, onderhandelen, enz. Maar nu blijkt dat het gewoon domweg geen zin heeft, dus dan maar niet... Beter vor jezelf en je zoon.
Heeft je ex ooit aggresieve neigeingen getoont? Die van mij gelukkig niet, 1 keer 9 jaar geleden een hand omhoog, maar niet gebruikt. Dus ik ga ervan uit dat dat niet gaat gebeuren. Is het bij jou wel het geval, naar jou of je kind toe? Als je niets kunt bewijzen is het heel lastig. Hou je kind heel goed in de gaten. Hij is nog jong en er komt een tijd dat hij veel zal vallen, stoten enz, en onder de blauwe plekken zit. Dus, maak je niet te druk. Maar let goed op hem als hij naar zijn vader gaat en bekijk hem nauwkeurig als hij terug komt. En praten....praten...praten...
Succes meid!
door: twijfelaar
2011-11-09 21:18:29
mooi geschreven twijfelaar ,,ik weet het niet zeker ,of jij nou moet twijfelen of niet ,,zoals je alles beschrijft ,kan het eigenlijk niet missen ,,narcist ,,ik weet alleen in mijn geval te praten ,en dan weet je dat er iets raars aan de hand is ,ze doen dingen ,die een normaal mens nooit zal doen ,manipuleren ,iets is er aan de hand ,jaar in jaar uit ,,altijd weer ,,en dan komt er een dag en dan lees je ,,het ,,,al de verhalen de herrineringen ,alles valt op zijn plaats,,,dit is het ,,geen last van twijfel ,,wel het vertrouwen in de mens kwijt ,,maar dat komt wel weer langzaam terug ,,,sterkte allemaal ,,het is een harde strijd ,
door: man
2011-11-09 21:40:26
@missb Als vrouw ben je altijd in het voordeel (sorry mannen). Mijn 'ex' heeft een eigen bedrijf en werkt hele dagen. Een co-ouderschap is voor hem vrijwel onmogelijk. Ik heb een eigen praktijk maar ben in principe tussen de middag altijd vrij zodat de kids thuis kunnen eten. Ze kunnen dus simpelweg meer tijd bij mij zijn omdat ik er meer voor ze ben.
Zelf heb ik gewoon eigenhandig na mijn verhuizing de kinderen ook overgezet op mijn nieuwe adres en heb mijn 'ex' eenvoudig gemeld dat de kinderen bij mij wonen en op mijn naam staan. Nu heeft hij daar dus verder niets over te zeggen... Kinderen worden ook door de rechter in principe altijd aan de moeder toegewezen, en dat weet hij, dus dat is een groot voordeel. En dat geld vaak een rol speelt, weet ik alles van. Tot op heden heb ik nog maar erg weinig ontvangen.
Overigens heb ik gisteren de kinderen (het was weer woensdag) naar hun vader laten gaan. Ze hebben er ook geslapen. Dus het lijkt goed te gaan... Maar voor hoe lang???
Lotte
door: Lotte
2011-11-10 11:24:02
BIu
door: mona lisa
2011-11-10 14:16:50
@ man: ja ook de mensen met een hele sterke persoonlijkheid kunnen af en toe twijfelen. het is dan ook niet niks! Ik snap dat helemaal. Ben ook behoorlijk sterk, maar het is lastig mee om te gaan als je met een erge narcist te maken hebt.
@ lotte: die van mij ook woensdag avond naar papa geweest. ga hem straks ophalen en weer afwachten of hij voldoende slaap heeft gehad.
@ twijfelaar: ja er is zeker sprake geweest van fysiek geweld. aangifte gedaan. hem uit huis gegooid... pas toen gingen mijn ogen open waar ik in terecht was gekomen (of eigenlijk pas nadat ik het bij toeval tegenkwam (http://mjon.infoteur.nl/specials/kwaadaardig-narcisme.html). Erg behulpzame site overigens, waar ik af en toe even lees hoe ik misschien kan reageren op bepaalde dingen waar ik tegenaan loop.
"Misschien geeft het ons sterkte doordat wij het weten. Mij in ieder geval wel." MIJ OOK, gelukkig!
Fijne dag nog allemaal!
door:
2011-11-10 15:43:27
Hallo,
Ik ben 20 jaar getrouwd geweest nooit geweten dat mijn ex een narcistische stoornis had.
Ik zit snds half juli in echtscheiding met hem. Hij vertelde dat hij verliefd is geworden op een klant en wil scheiden. Vroeger vertelde hij altijd dat hij perfect was. waardoor hij mij zelfvertrouwen naar beneden heeft gehaald. het blijkt nu ook dat hij in bed gelegen heeft met mijn beste vriendin van mij en dan nog wel zonder condoom. (Beste vriendin belde blijkt dat ze een burn out heeft en het niet meer voor zich kon houden) Alles wat ik nu doe in de scheiding doe ik om hem zwart te maken zegt hij maar hij wil al na 2 weken zijn nieuwe vreindin in huis halenen laten slapen in ons bed als we co ouderschap doen nestt burthing .ik heb hem gevraagd om een weekend voor de kinderen te zorgen. Zijn nieuwe vriendin woont in Duitsland en gaat daar al elk weekend naar toe sinds dat ik weet van hem en haar.Ik had ook even een weekend voor mij zelf nodig. per mail heb ik hem gevraagd om het weekend nog niet zijn neuwe vriendin in ons huis te laten. Nee schreef hij je kunt met een gerust hart weg gaan ze zal wel in de buurt zijn maar zal niet binnen komen . Heeft haar dus wel binnen gelaten. Hij vertelde ook dat zijn vriendin al wel kon blijven slapen. onze slaapkamer ligt naast die van onze docher 14 jaar ????? Ze moeten er maar zo snel mogelijk aan wennen vindt hij Alles wat hij doet of denkt is maar normaal?
Al en jaar lang als we op bezoek gingen bij mijn moeder praatte hij niet meer tegen haar ( is dat omdat hij vond dat mijn moeder niet de gelijke was die hij was en het te min vond om met haar te praten)??
Mijn ex heeft een eigen bedrijf en vind dat hij niet met zijn personeel om hoeft te kunne gaan. Hij is niet sociaal kan niet met personeel omgaan . in het begin van zijn bedrijf was er eeen vrouw van werknemer zwanger . Ik vroeg moet je daar niet iets voor kopen als ze bevallen is? Moet dat dan zei hij ??? Ik vind dat je als baas dit als een normaal sociale beleefdheid moet doen? ALs je goed voor je personeel bent werkt dit positief uit op de werkvloer.
Op een ander kan hij o zo leuk en gezellig overkomen. Thuis was hij stil praatte weinig en was niet te genieten . Alleen als hij goesting had iets nodig had kon hij oo zo lief en behulpzaam zijn maar owee als hij zijn goesting had gehad dan was hij 3 dagen stil in zijn schulp en niet te genieten.
Wat denken jullie als jullie dit horen ? Is het een persoon met narcistische stoornissen.
door: belgische
2011-11-14 10:26:12
Hallo,
En wat denk je zelf? Dat ie normaal gedrag vertoont? Vraag je alles netjes aan hem? Zou ik meteen mee ophouden.
Alles dwingend stellen niks netjes vragen. Doen ze zelf ook.
Aanpakken die gek. Keihard aanpakken. Dat is de enige taal die ze verstaan.
groeten en succes
door: fonnie
2011-11-14 13:11:50
Dag
Groot gelijk, met gelijk wapens terugslaan.
Heb lang niet geageerd, mijn dochter van 14 j is ondertussen terug thuis, na 4 maanden weg te zijn van huis onder invloed van haar halfzus .
De lidtekens blijven natuurlijk, ze was vroeger het aangenaamst kind, maar nu is ze soms niet te genieten, dit alles dooropmaak van een NARCIST op en top voor de volle 100 procent.
fijn is dat !
veel sterkte
door:
2011-11-14 15:00:43
Ja inderdaad vraag ik nog alles netjes aan hem. Ook weer ik heb werk kunnen krijgen bij de thuiszorg moet ook in de avodnen zerekn . Mijn, dochter van 14 jaar durft nu ineens niet meer alleen te blijven 's avonds. Ik netje s gevraagd of zijn dochter bijhem mag slapen als ik moet werken schrijft hij
Met betrekking tot je nieuwe baan kan ik je niet helpen. onze dochter is jouw verantwoordelijkheid en daar mag ik me van jou niet mee bemoeien. Ik heb geen zin om straks weer met allerlei excuses lastig gevallen te worden over onze dochter. Ik moet van jou ook mijn eigen problemen oplossen, en dat verwacht ikvan jou ook. Gelisa mag best eens bij mij komen slapen, maar als jij je principeel wil opstellen laat je mij geen keuze; ik ga niet iedere keer als het jou uitkomt als invaller fungeren. Vrijdag wou onze dochter ook graag eerder komen en toen was het antwoord "afspraak is afspraak". Van jou kant uit is er geen enkele medewerking of flexibiliteit. Ik kan je daarom dus ook niet helpen hiermee. (afspraak besproken bij de advocaat is 20:00 uur brengen op vrijdag en o:m 20:00 uur halen op zondag.)
door: belgische
2011-11-14 16:28:53
Beste 'Belgische''
Net als de andere verhalen op deze site is het allemaal behoorlijk triest wat je schrijft. Natuurlijk steekt het je dat je ex al zo snel met een ander omgaat en natuurlijk is het niet goed dat hij jullie dochter daar direct mee confronteert en niet wat discreter is, althans voorlopig, zodat ook jullie dochter langzaam kan wennen aan de nieuwe situatie. Het is voor een kind in de puberleeftijd al moeilijk genoeg om een scheiding een plek te kunnen geven.
Ik keur de acties van je ex dan ook zeker niet goed, maar toch ben ik ook van mening dat het de moeite loont om je eigen gedrag onder de loep te leggen.
Uit hetgen ik lees maak ik op dat je ex niet wil inspringen op momenten dat jij 's avonds moet werken. Jij baalt daarvan. Omgekeerd verwijt hij jou dat jij niet van gemaakte afspraken wilt afijken door je dochter eerder naar hem te laten gaan (op haar verzoek). Dit over en weer niet toegeven maakt dat jullie niet verder komen. Jullie hebben allebei een loopgraaf gegraven en daar vanuit voren jullie oorlog. Beiden heel inflexibel.
Nogmaals, ik begrijp de boosheid en frustratie maar ten aanzien van jullie kind is het verstandig om je daar overheen te zetten. Tot in lengte van dagen zijn jullie samen verbonden door je kind, of jullie dat nou leuk vinden of niet.
De campagne 'laat kinderen niet de dupe worden van een scheiding' is er niet voor niets. Helaas gebeurt dit maar al vaak. Twee ex-partners die over en weer niet flexibel zijn daar waar het de kinderen betreft. Uit boosheid, verbittering en frustratie. Wie is daar bij gebaat? Het kind in elk geval niet. En uiteindelijk jullie zelf ook niet. Er komen nog zoveel vakanties, ziektedagen, etc. waarbij je elkaars hulp en opvang nodig hebt.
Mijn tip: ga afstandelijk en zakelijk met elkaar om en wees voor wat betreft afspraken waar kinderen bij betrokken zijn flexibel waar mogelijk. Een (ogenschijnlijk) redelijke relatie tussen de ouders is ook nog eens in het belang van de (psyche) van het kind.
Let wel, ik zeg niet dt je vriendjes moet blijven, ik heb het over een zakelijk, maar redelijk contact daar waar het de kinderen betreft.
Veel succes!
Marcel
door:
2011-11-14 17:26:23
Hallo Marcel,
Ik vind datje gelijk hebt en dat ik ook wat coulanter moet zijn . Maar het moet niet zijn dat mijn dochter gaat regelen wannneer het haar uitkomt dat ze naar haar vader gaat en wanneer. Het is al moeilijk genoeg. Ik merk nu dat ze haar ouders aan het uitspelen is en dat wil ik voorkomen. Er zijn afspraken gemaakt en daar zal ieder zich aan moeten houden om het nog een beetje overzichtelijk te houden
door: belgische
2011-11-14 17:35:00
Hoi Belgische,
Nee dat is waar, je dochter moet zeker geen zaken uitspelen tussen ouders. De afspraken die gemaakt zijn moeten ook leidend zijn. Het valt ook zker niet mee om een mdus te vinden ussen afspraken en flexibiliteit en bovendien zijn daar twee mensen voor nodig. Dat vergt aanpasing, tot 10 tellen en vooral veel tijd. Maar die investering loont de moeite.
Ik ben nu vier jaar gescheiden en heb echt forse ruzies met mijn ex gehad. Gelukkig waren we het over een ding eens; onze scheiding mocht niet ten koste van de kinderen gaan. Wij voeden de kinderen in co-ouderschap op en dat betkent letterlijk dat ze 3,5 dagen per week bij mij zijn.
Wij hebben een zakelijk contact, houden ons aan afspraken maar zijn flexibel waar mogelijk. Vakanties worden tijdig en goed afgestemd, net als feestdagen, uitjes, verjaardagen of plotselinge zaken als studiedagen of ziekte.
Dat heeft best wat grijze haren gekost in het begin, maar al met al is het resultaat erg fijn. De kids zijn even graag bij hun moeder als bij mij. En ondanks het feit dat mijn ex en ik bepaald geen vriendjes zijn, is alles rondm de kids goed geregeld. We stemmen wie wat doet ten aanzien van school (overhoren, werkstuk begeleiden, bezoek ouderavonden, etc.) maar pakken ook het verlengde van elkaar op als het gaat om strafmaatregelen. Dat laatste proberen we uiteraard t vermijden, maar ik doel hier op het voorkomen dat knderen hun ouders tegen elkaar uitspelen. Zaken als bedtijden stemmen we dus op elkaar af.
Het is zeker niet mijn bedoeling om nu een ideale wereld neer te zetten, want dat is het niet. Maar de flexibiliteit oer en weer en het willen meedenken maakt het allemaal wel veel makkelijker.
Zo'n situatie bereik je niet zmaar, daar gaat heel wat ruzie en frustratie aan vooraf. Maar daar energie in steken loont uiteindelijk de moeite.
Warme groet,
Marcel
door:
2011-11-14 18:09:56
He Marcel,
Zoals je al schreef is het werken aan beide kanten. Maar als je man alleen maar iets wil wanneer het hem uit komt en geen inlevingsvermogen heeft, niet inziet waar de kinderen op dit moment nood aan hebben en alleen oog heeft voor zijn eigen vrijheid met zijn nieuwe vriendin is het zwaar werken. Ik wilde burtnesting co ouderschap kinderen in hun eigen huis wij elke week wisselen van huis.
Als je dan na een week je huis terug komt( na dezelfde dag geopereerd te zijn geweest aaan je voet) en ziet dat er nog een volle wasmachine staat te wachten, wc stinkt omdat er nog maandverband in de pedaalemmers ligt en nog wijn glazen van hem en zijn vriendin en ontbijt borden in de vaatwasser . Je krijgt dan te horen is dat zo erg om die paar wijnglazen oo te ruimen en die was dat was maar eenhalf wasje kun jij toch wel doen moet je daar nu moeilijk over doen??? terwijll we afgesproken hadden dat we geen rommel van elkaar s vrienien (innen) op hoefde te ruimen en we het huis schoon opgeruimd voor de ander zouden achter laten? Dan is het werken vanuit 1 kant en niet te doen.
Ik weet dat je je kinderen er niet in moet betrekken maar onbewust geberud dat toch door alle frustaties.Ik heb alleen maar het beste voor mijn kinderen in ogen daarom woont ook onze zoon bij zijn vader die is 17 en wlde de vrijheid die zijn vader hem geeft ( kijk er niet naar om zijn geen regels in huis , laat zoon lief weleens een nacht alleen in huis en gaat dan naar zijn lief in het buitenland ) Hij gaat nu merken wie zijn vader is . Ik kan het hem wel vetellen maar zal het toch zelf moeten ervaren dat is het beste.
Dus van mijn kant is er echt wel een wil maar om iets te kunnen laten slagen moet je wel met zijn 2 zijn.
door: belgische
2011-11-14 19:46:27
Hoi Belgische,
Een Marcel schrijft even en hoppa je verontschuldigd je weer. Herken ik van mezelf toen ik nog moest genezen van mijn narcist. Ik denk niet dat die Marcel weet wat een narcist is of hij is er zelf een dat kan ook nog.
wat jouw man geflikt heeft is abnormaal punt. Als iemand je zo iets flikt hoef je je meer coulant op te stellen. Ook niet als mensen met warme groeten je dat willen laten geloven.
Gewoon heel kort en krachtig naar je aanstaande ex zijn. En zo snel mogelijk niets meer met hem te maken willen hebben wil je jezelf weer worden. Zeker niet vragen of hij je dochter wil. Vraag liever iemand anders. Hoe minder contact de beter. Sterkte.
door: Fonnie
2011-11-16 23:47:33
Fonnie,
Ik geloof niet dat je de strekking van mijn stukje aan Belgische goed hebt hebt gelezen/begrepen.
Natuurlijk is het verschrikkelijk wat haar ex allemaal heeft gedaan (en doet!), niemand betwist dat. Ik heb ook absoluut niet bepleit om in vriendschap uit elkaar te gaan. Mijn zorg betrof de kinderen. De door jou genoemde coulance had uitsluitend te maken met afspraken rond de kinderen.
Jouw advies aan haar om kort en krachtig naar haar ex te zijn kan ik ondersteunen, maar niet om zo snel mogelijk niets meer met hem te maken te willen hebben. Dat is te kort door de bocht. Je deelt samen (de verantwoordelijkheid voor) kinderen en dat zal je tot in lengte van dagen (in ieder geval totdat ze 18 zijn) samen binden. Of je dat nou leuk vind of niet.
Mijn betoog was er op gericht om te investeren in dat stukje.
En natuurlijk moet je daar alletwee aan willen werken. Zo niet, dan houdt ook dat op. Maar dat moet niet op voorhand een reden zijn om daar dan maar geen energie in te steken. Dat is niet alleen kort door de bocht, maar ook nog eens tamelijk egoistisch omdat je dan je eigenbelang voor dat van je kinderen laat gaan.
Nogmaals, daar zijn twee mensen voor nodig en ik pleit dan ook zeker niet voor een eenzijdige investering. In het geval van belgische zal het weleens heel moeilijk kunnen worden. Lukt het niet dan lukt het niet, maar proberen lijkt mij altijd de moeite waard.
Misschien heb je zelf geen kinderen en dan is het makkelijk om geen contact met je ex meer te willen. Misschien zit je nog zo vol woede dat je bij het woord investering al gaat steigeren. Dat kan natuurlijk. Maar ik vind wel dat je je eigen frustraties moet proberen los te koppelen van adviezen aan anderen en in elk geval open zou moeten staan voor enige nuancering.
Om op je opmerking terug te komen ''misschien is Marcel zelf wel een narcist'', ja dat is hij. Ik ben gediagnosticeerd met de verborgen vorm van narcisme. Dat werkt anders (als je geinteresseerd bent in de verschillen dan moet je maar een Googlen). In elk geval zijn personen met een verborgen vorm van narcisme wel gezegend met inlevingsgevoel.
Jouw cynische opmerking over mijn warme groeten laat ik aan jou. Voor mijzelf weet ik dat die woorden oprecht gemeend zijn.
Groet,
Marcel
door:
2011-11-17 16:33:03
Marcel of je nu wel of niet Narcist bent. Ik weet dat er met Narcisten verborgen of niet geen afspraken te maken zijn.
Een echte narcist heeft geen inlevingsvermogen. Ze doen alsof ze het hebben ook met schrijven.
Fonnie
door: Fonnie
2011-11-17 17:25:26
Fonnie..
Marcel zit al een aardig tijdje op dit forum,En heeft al heel wat goede adviezen gegeven omdat hij zeker weet waar het hier over gaat.
En ik vind je erg kort door de bocht om zoiets te schrijven.
Iedereen die hier zit heeft met iemand te maken die narcist is .Ik ben jarenlang getrouwd geweest met een narcist.Ik weet wat voor fases je door gaat .Nu ben ik gelukkig ,maar ik laat mijn leven niet meer door hem bepalen.MAAR ons kind ziet zijn vader omdat hij gewoon van zijn vader houd!
In dat weekend ben ik alert en hou ik via mobiel contact met onze zoon.Praat met mijn ex en doe normaal tegen hem.Maar zodra ons kind weer thuis is bij mij leef ik mijn leven en heb ik geen contact met mijn ex.En hij weet ook dat hij mij niet meer kan raken.2 jaar geleden was ik hier met een wanhoop verhaal.En nu ben ik weer sterk en zelfstandig.Dus conclusie... Mijn kind ziet zijn vader wel (met mijn controle) Kind BLIJ
En daar doe ik het dan ook voor.
Dus denk eerst goed na wat je over iemand uitspreekt Fonnie.
Even voor de duidelijkheid Ik ken Marcel niet,als alleen van zijn verhalen hier.
door:
2011-11-17 17:53:02
Sorry vergat mijn naam Groetjes Do
door:
2011-11-17 17:54:53
Hoi Belgische,
Je laatste stukje lezend begrijp ik heel goed je worsteling. Je wilt het beste voor je kinderen, maar inderdaad, daar zijn twee mensen voor nodig. Als je geen medewerking krijgt van je ex, dan houdt het inderdaad op. Hoe triest ook.
In het stukje beschrijf je hoe het zoal verloopt met de ''wisseling van de wacht'' in jullie huis. Dat lijkt mij verschrikkelijk om tegenaan te lopen. De continue frustraties, het aanlopen tegen dingen die hij met zijn nieuwe vriendin deelt (en achterlaat!) lijken mij niet echt gezond voor jou. Misschien toch nog eens heroverwegen of dat systeem van ''kids in hun eigen huis'' wel zo fijn werkt. Kids zijn flexibel en wennen wel aan een nieuwe omgeving. Zeker als ze daarbij geen ''ballast'' ervaren van bijv, fricties tussen beide ouders.
Ik voed mij kinderen in co-ouderschap op en ze zijn 3,5 dagen per week bij mij. Ook nog een hond in co-baasjesschap. De hond verhuist steeds mee met de kids. Dat gaat makkelijk omdat mijn ex en ik zo'n 100 meter van elkaar wonen. Zij heeft al weer een paar jaar een vriend en ik een vriendin. Met mijn ex deel ik niets anders meer dan de zorg voor de kinderen. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat mijn kinderen even graag bij hun moeder zijn als bij mij en benader wat dat betreft het ideaalplaatje van uit elkaar gaan. Dat realiseer ik mij terdege. Toch is daar ook voor geknokt. Ik wilde meer delen met mijn ex, had nog zo veel vragen. Zij stond daar niet voor open. Gevolg is een zakelijk contact over kids en hond. Ik kan daar (na 3 jaar) inmiddels goed mee leven.
Wat ik zelf erg goed vind in onze omgangsregeling is dat mijn ex en ik naar de kinderen toe NOOIT negatief zijn geweest over de andere ouder. Ze mogen hun eigen beeld vormen. Dat stuk respecteer ik heel erg in mijn ex-partner.
Het is absoluut geen ideaalplaatje wat ik schets. Ook wij hebben problemen in de vorm van oud zeer, frustraties, etc. Maar we zijn gelukkig wel in staat om daar samen overheen te komen en basale zaken als vakanties, ziektedagen, studiedagen, e.d. goed met elkaar af te stemmen.
Natuurlijk heb ik daar mijn ex-partner voor nodig. Net zoals jij daar je ex voor nodig hebt. En misschien lukt het nu nog niet, maar dan wellicht over een tijdje wel. Als zaken wat bekoeld zijn.
Ik gun het jou, je kinderen en zelfs je ex.
Hoop dat er wat lichtpuntjes komen voor je...tot die tijd, denk aan jezelf!
Een zeer gemeende WARME groet!
Marcel
door:
2011-11-17 18:29:54
Dank je wel Do voor de ondersteuning.
Fonnie, tegen jou zou ik willen zeggen dat het wellicht toch handig zou zijn om even de verschillen op te zoeken tussen openlijke en verborgen narcisten. Dat praat een stuk makkelijker. Ik heb niet het idee dat je weet waar je over praat. Blijkbaar zie je mijn schrijven als een bedreiging. Ik snap dat ook wel. Narcisten zijn meesters in manipuleren (in woord en geschrift). En je hebt mij bij voorbaat al in dat hokje geduwd.
Het zal dan ook moeilijk zijn om je te overtuigen van iets anders. Ik ga dat ook niet doen. Wat ik je wel wil vragen is om na te denken over hetgeen ik eerder heb geschreven. Volgens mij staat er niets tussen dat jou zou kunnen raken.
door:
2011-11-17 18:51:42
Dankje iederen voor jullie rectie.
Ik kan het niet laten om over mijn man kwaad te praten tegen de kinderen . Ik weet dat ik daarin verkeerd bezig ben. Maar de woede en verdriet komen er nu uit. In het begin was het net of ik in een roes rond liep. Het ergste vind ik dat hij gelogen heeft. Dat is het ergste in dit verhaal. Ik heb hem gevraagd al in februari of hj iets had met mijn beste vriendin en hij als zij zeiden allebei nee we zijn alleen hele goede vrienden. Het liegen vind ik nog erger dan het vreemd gaan. zojuist weer zo'n raar voor valletje met mijn man . Onze zoon wil gaan stappen maar afspraak is 20 :00 ur halen en brengen. IK sla voor om zijn spullen alvast op te halen. bij zijn vader zodat hij vanuit zijn vader kan gaan stappen en 's nachts bij mij kan komen slapen . krijg ik een mail van zijn vader , Bedankt dat je onze zoon wilt komen ophalen maar ik ben niet in de mogelijkheid om onze zoon op te halen . Dus ik ga er vanuit dat jij onze zoon thuis afzet volgens afspraak. Afpraak was ook dat hij hem zou brengen??
Ja dat is dan 1000 tellen denken en dan maar weer zeggen nou dan breng jij de spullen maar en lever ik hem wel af zondag.
daar zit je met je goede bedoelingen weer. Ik ben dit zo zat al en het begint pas net.
door: belgische
2011-11-17 20:02:24
Ongelofelijk dit. Hele verhalen worden hier geschreven en gaan totaal voorbij aan wat Belgische schrijft.
Met wat zij schrijft zie ik kwaardaardig Narcisme. En met Kwaadaardige Narcisten is niks te beginnen ook niet als je kinderen hebt Ik heb al zoveel ellende gezien en gehoord van mensen die kinderen hebben met een Narcist die kwaadaardig is. Helaas kan ik haar geen antwoord geven hoe te reageren. Als ik al die verhalen lees dan denk ik als ik geld had dan ging ik 200 kilometer verderop wonen.
En Do ik krijg met het verhaal wat je schrijft niet de indruk dat je ex een kwaadaardige Narcist is.
marcel je beschuldigd me dat ik je in een hokje druk Jij was de eerste die schreef dat ik wel vol frustratie zou zitten.
nee hoor ik heb geen frustratie meer, (ik ben al 8 jaar weer een gelukkig mens) maar ik wil niet dat mensen verkeerde dingen worden voorgespiegeld, omdat ik weet hoe ongelofelijk veel ellende dat kan brengen met een persoon die erop uit is je constant onderuit te halen en dat is het geval zie ik in het schrijven van Belgishe.
Bovendien gaat het hier niet om jou, maar om Belgische.
Wat Belgische doet kwaad spreken over haar man hoort niet. Het is niet goed voor kinderen.
mijn ex narcist deed het wel en heeft heel wat rare ideeen in hun hoofdjes gestampt acher mijn rug om. Dat is verbijsterend en heel triest.
Ik raad Belgische aan hier heel veel aandacht aan te besteden en daarover met haar kinderen te praten. Zelf geen slechts meer zeggen en haar kinderen vragen als mensen slecht praten dat meteen met haar te bepraten.
Zodat ze weet wat er gebeurd en ze het in de hand kan houden en niet zo naief zal zijn als ik ben geweest.
Sterkte Belgische
door: Fonnie
2011-11-17 21:23:13
Nou Fonnie
Ik weet een ding zeker ..Mijn ex is wel degelijk een kwaadaardige Narcist.
De reden waarom ik er luchtig over kan praten nu komt dat ik nu boven hem staat.
En geloof mij maar ik heb ook een heleboel meegemaakt met mijn ex.
En nu nog steeds ben ik niet van hem af ,maar ik kan er nu mee omgaan al is en blijft het moelijk.
Maar jij scheert alle narcisten over een kam.
Ook onder de narcisten zitten verschillen tussen de een en de ander.
Ook i.v.m kinderen is niet elke narcist hetzelfde.
groetjes Do
door:
2011-11-17 22:29:03
Nog even in algemene zin het stukje dat Do schrijft oppikkend, er zijn uiteraard verschillen tussen narcisten. Niemand is hetzelfde. Ik ben zelf geen psycholoog maar ik weet voldoende van de diagnostiek om te weten dat mensen met persoonlijkheidsstoornissen ergens een label krijgen tussen ''kenmerken van...'' en ''forse indicatie dat...''. Of woorden van gelijke strekking. Niet iedereen is dus 100% narcistisch.
Nogmaals, ik ga absoluut niet voorbij aan de schrijnende verhalen op deze site, maar ik ben en blijf wel een voorstander van het zoeken naar een goede middenweg, zeker als er kinderen in het spel zijn.
Er zijn er inderdaad twee voor nodig om goede afspraken te maken. Soms lukt dat en vaak ook niet helaas. Mijn ex en ik hebben heel veel nare dingen meegemaakt. Over en weer was het compleet over, maar toch zijn we naar de kinderen toe tot een goede oplossing gekomen. Dat heeft heel veel geduld en energie gekost (over en weer) voor we een werkbare situatie hadden. Daar gaat ook tijd overheen.
Het enige dat ik betoog is dat het uiteindelijk de moeite waard is om daar in te investeren en niet om uitsluitend in boosheid om te kijken.
Niet alle politici zijn machtswellustelingen.
Niet alle moslims zijn extremisten.
Niet alle bankdirecteuren zijn alleen maar bezig met hun bonus.
En zo zijn ook niet alle narcisten bij voorbaat niet is staat om afspraken te maken.
Toegegeven, het valt niet mee en de beschrijvingen op deze site doen vermoeden dat het percentage kwaadaardige narcisten fors is, maar alleen omkijken in wrok lost het niet op. Ik weet dat het kan, ook al is de slagingskans misschien minimaal.
De door mij bepleitte visie maakt mij geen idealist maar een realist.
Marcel
door:
2011-11-19 20:03:16
door: Beppie Brock
2011-11-24 12:21:27
Tussen alle verhalen lees ik deze hulpvraag van 'ongeruste man', 06-11-2011:
"Mijn 19 jarige zoon voldoet volkomen aan de bovenstaande omschrijvingen. Hij is sinds een ruime week weg en ......, ......Hij zegt nu dat ik haar voortrek op hem. Mijn vraag is weet iemand of er een behandeling voor bestaat. Ben ikzelf de schuld van dit extreme gedrag?"
Niemand heeft hier op gereageerd. Hoe komt dát dan?
De meeste verhalen die ik op sites tegenkom gaan dan ook over het lijden wat jullie zelf doormaken en vooral de ànder lijkt daar schuld aan. Hebben jullie wel eens goed naar de wereld om je heen gekeken; oorlogen, manipulatie van volkeren, misbruik in elke vorm en zo verder.
De verschrikkingen die mensen elkaar en zichzelf aandoen hebben minder te maken met al die stoornissen waarmee mensen gelabeld worden dan je denkt. "We zijn wie we zijn, waren we anders dan was alles anders" (vrij geciteerd naar Gurdjieff).
Verdiep u allen in uzelf en je ziet je medemens en vindt alle labels ook in jouw Zelf terug. Oordeel niet want ook jij, u allen, bent niets meer of minder dan een mens.
Beste onbekende man, geef uzelf en uw zoon de tijd. Wees niet te streng voor uzelf, geef uzelf niet de schuld van het Zijn van uw zoon, wellicht is hij een ander persoon geworden dan u had verwacht. Mensen - dus ook uw zoon - zijn vaak moeilijk te doorgronden en we zijn geneigd de ander eigenschappen toe te schrijven die van onszelf zijn - kwade en goede. Praat hierover met iemand die u uw zorg en verdriet toevertrouwd. Oordeel niet, wees liefde voor uzelf, uw dochter en ook uw zoon.
WS
Wie ben ik dan?
Iemand die geregeld op zoek gaat naar verbetering van mijn eigen Zelf omdat ik in mijn leven met mijn gebreken geconfronteerd wordt. Geen heilige dus, ook ik zit vol misbaksels.
Ik vind het allemaal heel triest voor haar, momenteel is ze zwanger en laat vandaag abortus plegen...ze schreeuwt,manipuleert,spant mensen voor haar karretje,en lijkt ongevoelloos... Ik zal verder niet inhoudelijk ingaan op wat ze allemaal gedaan heeft.
Ben wel blij deze site gevonden te hebben
door: silboo
2011-12-02 07:16:13
Beste Marcel en Belgische, ik begrijp allebei jullie standpunten maar al te goed. En ook ik zit met dezelfde soort problemen.
In de eerste periode nadat ik en mijn NPS (bijna) 'ex' uit elkaar waren mochten de kinderen van mijn 'ex' (ben nog niet gescheiden) komen wanneer ze wilden. Mijn jongste dochter van 9 ging constant heen en weer. Om ons allebei te pleasen. Een loyaliteitsprobleem dat zich ging uiten in zelf regelen waar ze ging eten (wat eten we mama? bah, dan eet ik wel bij papa) en slapen. Doodvermoeiend voor haar en zeer frustrerend voor mij.
Inmiddels zijn er vaste afspraken wat redelijk goed gaat. Dit heeft mijn dochters veel goed gedaan. Mijn oudste dochter wilde overigens de eerste periode helemaal niet naar haar vader toe. En nu gelukkig wel weer (het is en blijft hun vader). En uiteraard hoop ik ook dat het goed blijft gaan (daar hou ik mijn hart nog wel eens voor vast). Soms als ik een hele dag weg moet voor mijn werk vraag ik of de meiden bij hun vader willen slapen en als mijn 'ex' het dan ook goed vind, laat ik het toe (zo kunnen ze later ook nooit zeggen dat ik hun bij hun vader heb weggehouden). Verder heb ik een paar goede vrienden die er altijd voor mij en de meiden willen zijn als ik oppas of een logeeradres nodig heb. En ook dat is voor de meiden op zijn tijd heel erg leuk...
Op deze manier hoef je nooit in de knoopt te komen als je even niet weet waar je de kinderen onder moet brengen als het een keer echt niet anders kan.
Hopelijk Belgische, heb je wat aan mijn verhaal.
Groetjes,
Lotte
door: lotte
2011-12-02 22:48:17
Steeds meer begin ik sterke aanwijzingen te krijgen dat mijn man met wie ik sinds 2008 ben getrouwd - MPS heeft.
Inderdaad was hij interessant voor mij in 1e instantie en nu zo'n bijna 4 jaar later, denk ik wel eens; hij is als mijn ex man.
Mijn ex was psychotisch shizofreen.
Niet gemakkelijk om mee te leven en na bijna 20 jaar relatie hakte ik met pijn en moeite de knoop door.
Nu ik eindelijk dacht gelukkig te worden en blijven met mijn huidige man, heb ik weer het gevoel met de rug tegen de muur te staan.
ZIjn wil is wet, wat hij mooi vindt moet ik ook mooi vinden, wat hij kijkt moet ik ook bekijken, enz.
Sinds enige tijd bemerk ik meer agressief gedrag en het maakt me best angstig.
Ik weet niet of hij werkelijk MPS heeft maar alles lijkt hier wel op.
Een stoornis als deze klopt, gaat niet weg helaas..... dat weet ik inmiddels wel.
Vraag is nu alleen wat en meer nog wanneer moet ik besluiten ook deeze knoop door te hakken....
In elk geval ben ik er verdrietig om....... want houden van is niet zomaar weg.
door: verdrietig vrouwke
2011-12-02 23:46:39
@verdrietig vrouwke,
hoe eerder hoe beter! Luister naar het stemmetje in je achterhoofd....
Succes!
door:
2011-12-03 08:58:38
Ik weet niet of die afscheiding tussen sub-persoonlijkheden echt heel strikt is, of dat het in allerlei gradaties kan voorkomen. Het LIJKT me van wel maar zeker weten doe ik het niet. Mensen zonder dit soort stoornis hebben ook allerlei sub-persoonlijkheden maar die delen nog allerlei gedragingen of gevoelens met andere, en daar is het onderscheid minimaal. En kun je desgewenst bewust zijn van die andere subpersoonlijkheden. Bij MPS is dat niet, of in andere gevallen misschien maar beperkt (??) mogelijk.
door: Varken
2011-12-03 10:40:37
Als je niet zeker weet of het MPS is, is er dan hulp dat iemand dat als psycholoog uit gaat zoeken, of krijg je als je het vraagt, nul op het rekest?
door: Varken
2011-12-03 10:41:37
nu ik dit lees, wordt er bang van,het bevestigd zo veel.
een vriendin die 5 jaar jonger is dan mij werd uiteindelijk
mijn schoonzus omdat ik met haar jongere broer ging,dit is het verhaal
ik werd ook een zondebok van de familie van mijn man en zij komen uit
een sekte.
iedereen speelt weleens de baas o is manipulatief maar je hebt echt ziekelijke vormen van jaloezie, afgunst en haat.
zij haatte mij zo erg dat we hebben weg moeten lopen, zelfs haar eigen broer
mijn man wil niks meer te maken hebben met deze mensen, zijn eigen bloed hem
verraden heeft met leugens van haar en zijn moeder en meerdere, ik wil graag contact met mensen die dit kennen.
ik probeer het kort te
zeggen,ik heb al heel veel jaren last van jaloerse mensen en dan vooral 1
persoon die alles van me af heeft proberen te nemen.
ik ben 38 en
scheel 5 jaar met haar,ik noem haar even kriz,vanaf het begin was het al
duidelijk maard at zie je pas na een lange tijd ook omdat je heel lang
er niet aan wil dat deze persoon kwaad wil.
in 1997 leerde ik kriz
kennen en we kwamen elkaar op de sportschool tegen,ik vond haar broek
leuk en dacht: goh laat ik haar eens een compliment geven.
daar reageerde ze leuk op en na het sporten vertelde ze me dat ze het zo spontaan vond om op haar af te stappen.
we kletste wat af en lachten veel en dat leek een leuk contact te worden.
ik
betrok haar overal bij,na een zware jeugd van mijn kant uit wilde ik
wat vrienden maken en ik was op dat moment bezig met een paar liedjes op
te nemen van een CD productie van mijn beste vriend in utrecht.
de eerste keer dat ze thuis was bij me vertelde ik mijn levensverhaal omdat ze er ook naar vroeg.
ze werd erg stil en toch leek ze geintresseerd.
toen
ze wegging wilde ik haar omhelzen en zij was dat niet gewent en zei dat
ook,ook dat ze het fijn vond dat iemand haar aanraakte.
dat was thuis boven de 8 jaar niet erg gebruikelijk.
ze kwam uit een katholiek gezin en was erg beschermd opgevoed,ik vond het te strak en te kleinschalig waar zij vandaan kwam.
ik heb het niet zo rechtstreeks genoemd omdat het haar te hard zou kunnen raken.
in 1997 was ik een ander mens dan nu,ik was veel meer rechtdoor zee nu ben ik milder.
we
zullen allebij wel onze fouten hebben gehad maar mijn intentie was
nooit om haar te ruineren en dat gevoel heb ik bij haar wel.
in het
zelfde jaar dat ik haar leerde kennen nam ik haar ook mee op vakantie ik
had een bandje en daar gingen we spelen en daar tegenover stond dat wij
daar gratis konden verblijven,het was in spanje.
ik was toen 25 jaar en zij nog geen 20.
dat
maakte me niets uit want ik dacht,valt wel mee die leeftijd want ik
vond haar intelligenter dan de meeste van haar leeftijd,ik gaf haar veel
complimentjes over hoe leuk ze eruit zag dat haar kleding mooi was noem
maar op.
in de tijd van spanje heeft ze een keer geprobeerd mijn
toenmalige vriend te verleiden door in de tent te doen alsof haar bandje
van haar bikini los zat en zij wilde vragen of hij het vast wilde
maken.
die toenmalige vriend bleek later ook een leugenaar en een alcoholist en seks verslaafde te zijn.
ik wilde te graag iemand als vriend of vriendin en dat maakte me heel kwetsbaar.
we traden bijna iedere avond op en steeds was zij weg als ik ging zingen.
een
bassist uit onze band waarschuwde me een keer en zei dat ie haar
geobserveerd had en zag dat als ik mijn rug toekeerde om iets te gaan
doen dat zij dan heel boos en afgunstig naar me keek.
ik geloofde hem en was geschockeerd maar geloofde hem wel.
ik wist niet wat ik er mee aan moest,vond het pijnlijk om te horen.
omdat kriz zo beschermd was opgegroeid ging ze nu alles doen wat god
verboden had en dat verwachtte ik al,maar niet dat het ook over mijn rug
zou gaan.
er volgde jaren van treiteren onderwater steken,psychologische spelletjes en leugens over mij die ze overal verspreide.
ook ging ze zich van me afkeren toen ik tijdelijk bij haar ouders en gezin woonde omdat ik net met die vriend had gebroken.
ze
had ook niet veel verstand van muziek omdat in dat huis bijna geen
muziek werd gedraaid omdat hun vader(inmiddels schoonvader van
mij)slechthorend was en geen lawaai kon hebben.
ze had 2 CD"s van TLC en van nog een RMB groepje.
door mij leerde ze veel meer muzieksoorten kennen en dat leek leuk te gaan.
dat veranderde na anderhalf jaar naar copieergedrag van haar en ideeën stelerij.
als
ik tegen iemand zei dat ik die en die CD's van die en die artiest wilde
hebben en zij dat hoorde had ze 2 dagen later exact die CD's gehaald.
met
optredens wilde ik haar ook erbij betrekken maar ook dat werd niet door
haar gewaardeerd maar ze probeerde alles af te kijken en na te doen,ze
ging zich opmaken zoals ik.
vooral ideeën stelen was ze goed in en ik moest echt uitkijken wat ik en tegen wie ik iets zei.
ook deelde ik mijn kleine geld met haar,iedere keer als ik geld had deelde ik dat en wilde ze exact hebben wat ik had.
dat deed ik ook gewoon want ik zag dat als zusjes tweelingen iets,ik vond het eerst niet erg.
later heeft ze mijn CD's die zij niet had uit mijn kast weten te jatten ze3lfs haar zusje heeft ze er op af gestuurd.
ze was erg tegen de relatie die ik met haar middelste broer kreeg,toen dat gebeurde werd het erger.
ze
zei vaak dat ze fantasiën had over mij en mijn partner(haar broer) en
dat ze wel seks wilde met ons maar dat ze zei dat dat niet kon vanwege
dat het haar broer was.
mijn partner heeft daar nu nog moeite mee bij het idee dat zij dat zo geuit heeft.
hij voelt zich nog net niet verantwwoordelijk voor haar gedrag maar schaamt zich wel.
nou hoorde ik ook een aantal jaren terug al van de moeder van hun dat dit al speelde voor ik met mijn partner was.
als
kind had kriz al moeite om van hem af te blijven,als zegt hij ook dat
er seksueel nooit echt iets gebeurd is,maar wel die dreiging er hing.
tijdens
een bezoekje stal ze mijn eigen muziek werk uit de kast waar ik veel
later achter kwam,muziek waar ik op stond met mijn zang.. en via via
kwam ik erachter dat ze tegen veel mensen had gezegd dat ik geen noot
kon zingen en dat zingen helemaal niet zo moeilijk is en dat iedereen
dat wel kan enz.
ik lachte er ergens ook om omdat het wel degelijk een talent is en echt niet zomaar iedereen dit mooi kan.
mijn partner zegt dan; ja tuuuuurlijk iedereen kan vader jacob zingen... tjonge jonge...hoe jaloers kunnen mensen reageren!
ze zijn gewoon jaloers op jou talent!
er
is veel achter mijn rug gekletst en soms geloofde mensen haar waan
verhalen over mij omdat ze me niet goed genoeg kende of gewoon omdat ik
niet mezelf wilde bewijzen en in haar spel mee wou gaan.
toch kreeg
ze het zo ver dat ze vandaag de dag zoveel heeft geflikt dat het nu
noodzakelijk was geworden om haar voorgoed de deur te wijzen.
alles
over mijn zware jeugd en andere dingen die ik mee had gemaakt ,maakte ze
belachelijk tegenover anderen,van: ja charliemom(mijn schuilnaam) loopt
te koop met haar verleden en geloof haar maar niet teveel want ze
overdrijft het enz.
ze heeft haar man die ze net leerde kennen destijds waan verhalen over me verteld die ze zelf naar mij deed.
zo negatief heeft ze me neergezet dat ik hem ook weleens op mijn dak heb gehad met bv een beledigend mailtje.
ik heb 3 x in de 12 jaar het contact moeten stoppen omdat ze steeds gemene streken uitaahlde.
op
de verjaardag van haar 1e dochter keken ze ons de deur uit,mochten de
kadootjes niet begruikt worden,kinder CD's die ik voor dat kind had waar
ik moeite voor had gedaan,mochten niet worden gedraaid.
dat was de 2 x dat we toen het contact verbraken.
omdat ik nu met een soort schoonzus te maken had heb ik het te lang volgehouden.
mijn partner zegt nu dat we het veel eerder hadden moeten stoppen.
voor ik onze zoon kreeg had ze me zo geestelijk in elkaar geschopt dat ik er helemaal aan ging.
alles
wat ik aan levensgebeurtenissen van mezelf aan haar had toevertrouwd
had ze misbruikt,verdraaid,belachelijk gemaakt en ze had me op een zwak
punt toen onze zoon was geboren.
en tot nu toe ben ik niet meer de sterke persoon die ik ooit was,daar heeft ook zij een te grote rol in gespeeld.
niet alleen dit maar wel een grote rol.
mijn partner wil ook niets meer te maken hebben met zijn eigen zus.
ze heeft een onschuldig lijkende en verleidelijke manier van praten en dat kost echt moeite om er door heen te kijken.
later
vertelde ze ook dat ze al heel lang naar verschillende muziek luisterde
en gooide het erop dat haar man haar zo veel had bijgebracht.
alles wat er bij haar in de kast stond was voor ene kwart van mij... echt van mij!
en de rest had ze gewoon van mij afgekeken!.
ook dat ze mijn eigen muziek werk had gejat uit mijn kast en daarna me belachelijk heeft gemaakt zit me nu dwars.
dit
jaar was het zo erg het leek na 3 jaar weer goed te gaan en alles van
zogenaamd vroeger achter ons te laten,ging het toch weer mis.
ze verbrak ineens het contact met ons en ze leek een aardig mailtje te schrijven,ze schreef dit:*lieve charliemom en partner,
zoals jullie weten ga ik al een tijdje naar een pastorale counseler en dit doet me erg goed.
net zoals jullie ben ik flink aan mijzelf aan het werken en kom mezelf flink tegen af en toe.
na heel wat gesprekken merk ik dat dit mij veel energie kost en ik echt op mezelf en op mijn gezin moet focussen.
ik loop de laatste tijd erg op mijn tenen en kan niet veel hebben
mede door wat ik doormaak en wat ze mij daar aanraden moet ik even een stapje terug doen in heel wat dingen
zo ook in het contact met jullie,omdat dit onbewust toch veel energie kost na alles wat er de afgelopen jaren is gebeurd.
ik bedoel niet dat we nooit contact zullen hebben ,want daarvoor zijn jullie mij te dierbaar.
alleen moet dit wel op mijn tempo.
ik hoop dat jullie dit een beetje begrijpen en ik hoop dat jullie mij hierin willen steunen.
ik ben op de goede weg,maar hoe verder ik ben hoe meer ik soms tegen kom van vroeger en zo.
neem dit dus niet verkeerd op alsjeblieft.
ik hoop dat jullie willen reageren op deze mail
dikke kus
Kriz
op zich niks mee hé mensen?
nou er was heel veel mis!
ik zei gelijk tegen mijn partner dit klopt niet het lijkt onschuldig maar is het totaal niet! er zit wat achter!
hun hebben een broer van de 5 kinderen uit hun gezin die woont in oostenrijk.
vorig jaar had die broer mijn partner nog gevraagd om ook te komen wij zouden nog wel zien vanwege finaciën bij ons thuis.
Efin...we
hoorde dat een jonger broertje op vakantie zou gaan naar hun broer in
oostenrijk met nog een andere zus van hun en diens partner,we vonden het
leuk voor hem ,maar we voelde de bui al hangen.
ik vertrouwde het
totaal niet en zei tegen mijn partner,wedden dit is een spel ze gaan met
zijn allen naar je broer zonder ons en dat was haar spel om dit achter
onze rug te kunnen regelen omdat ze ons gewoon niet me wil hebben.
achteraf bleek alles van dat vermoeden waar te zijn,ik ken haar te lang en te goed!
nog
een andere broer die in belgië woont vertelde ons ruim 3 weken na die
oosterijkse vakantie dat het ook waar was dat het exact zo gelopen was.
hij was de enige die niet mee heeft gedaan aan dit ranzige gemene spelletje.
door
een telefoon gesprek met een andere zus van hun kwam ik er al achter
dat mevrouw kriz er ook bij zat maar dan apart van elkaar gingen reizen.
maar
die broer die niet wilde doen aan dit gemene spel,kwam mij ruim 3 weken
later vertellen dat er mail contact was geweest tussen hem en kriz en
die had hem dus gevraagd om mee te gaan,maar die broer zei dat ie niet
mee wilde met zo'n insteek omdat met zijn ALLEN gaan echt met zijn allen
is en niet zonder ons.
haar grote fout was om hem te vragen niks tegen ons te vertellen.
dat
heeft ie dus verklapt aan ons,hij heeft haar boos terug gemaild van:
hier doe ik niet aan mee ik voel me medeplichtig als ik dat zou doen
enz....
kriz heeft jaren geprobeerd ons huwelijk te slopen,me te willen elimineren uit vriendkringen,familie enz.
we
zouden toen we wat jonger waren ook samen bij een vriendin verblijven
om naar een concert te gaan van faithless,toen ze 3 maanden later
vertelde dat ze al was geweest stak dat zo hard in mijn hart,ik was
stomverbaasd van: we zouden toch samen gaan?
ze verklaarde dat ze gewoon boos was opmij inder tijd en daarom mij niet mee nam.
ik kee mijn partner aan van? wat??! wat deed ik dan?
niks! zei ze ... ik was gewoon kwaad op je...
dat
meisje waar ze verbleef had een groot huis en er werd verteld dat e
rgenoeg plek was,het was dus duidelijk dat kriz mij echt niet mee wilde.
ook
zoiets,als muzikant was ik ook geintresseerd in vele soorten muziek en
dus vond ik faithless een goede groep,normaal luisterde ik meer naar
rock,maar ik verbreedde mijn oren en vond dit ook goed.
zij vond het helemaal niks zei ze! ze hield niet van electro dance muziek.
en nu dit na anderhalf jaar dat faithless bekend was.
ze stal ook geld en maakte bin mij thuis hoge telefoonrekeingen tot wel 300 gulden eroverheen...de gulden tijd.
ze
probeerde familieleden op te stoken en ook heeft ze het voro elkaar dat
zelfs het jongste zusje die mijn partner(hun broer) in huis had genomen
samen met mij... voor elkaar gekregen dat ook zij is beinvloed terwijl
zij nu ook 25 is en mijn partner dat zusje dus ook kwijt is.
we
hebben het contact met mijn schoonmoeder ook verbroken,ook om de3ze
redenen maar ook om de fouten die die moeder zelf ook maakt.
na dat
geintje afgelopen zomer in oostenrijk heeft kriz het opnieuw geprobeerd
en boekte een camping met de achternaam van de partner van de broer in
belgië om dan weer iedereen via facebook te vragen om lekker gezellig op
bezoek te komen bij hun.
ze heeft twee dochters....
de jongste is ook een apart verhaal.
ik
zat dus in 1996 tot 1998 in een bandje en ik was met de gitarist,we
hadden een relatie en als we ooit kinderen zouden krijgen zouden we haar
Gwen noemen...
als iemand hem nu zou bellen om dat te vragen zou ie het nu nog weten! hehe
even lachen tussendoor hoor...
en je raad het al....ja! inderdaad...
ik
was zo loyaal naar kriz om haar toestemming te geven dat zij die naam
aan haar 2e kind mocht geven als ze nog een dochter zou krijgen,want dat
vroeg ze op de man af aan mij.
ze vroeg: willen jullie nog kinderen?
want we hadden al een zoon van toen 6
ik
zei dat we voorlopig niet van plan waren voor nog meer kinderen en
inmiddels was ik niet meer met die gitarist dus waarom zou zij dan niet
die naam mogen gebruiken?
ik was een echte vriendin en gaf haar die naam.
ze bedankte me hartelijk maar vroeg dat wel waar mijn partner(haar broer) niet bij was.
mijn partner geloofde me direkt en zei nog,kijk maar uit want straks is het weer stank voor dank.
en
ja hoor,na dat haar 1e dochter 1 jaar was geworden en wij dus uit de
deur werden gekeken,verbraken we dus voor de 2e x het contact net
haar,en 3 maanden later was ze zwanger.
een 2e dochter werd geboren en ze heette dus Gwen.
we hadden geen contact dus we hoorde dat achteraf.
het
deed me niet veel maar later vertelde ze iedereen dat ze die naam had
al jaren wilde en ze dat had gezien bij een tv progamma.
het lijkt een klein detail,maar later heeft ze dit ook verklaard op een verjaardag van 1 van onze kinderen waar ik bij was!
als
ik kwaad had gewild had ik haar voor schut kunnen zetten! vroeger ha
dik dat ook gedaan! gevochten voor dat stomme leugentje en onrecht!
maar nee ik was volwassen geworden en dacht... ik ga me niet bewijzen tegenover anderen.
toch stak het hard.
ook
was ze zo'n type dat was al in het bgein.ik wilde 10 kilo afvallen
vanwege mijn muzikale werk en had dat ook nodig zij niet... maar sporten
is voor iedereen gezond dus waarom niet samen gaan.
toen ik klaar
was met sporten en net op de weegschaal wilde staan,sprong ze letterlijk
voor mijn neus en zei: zo ben lekker 4 kilo afgevallen! joepie!
ik dacht dat ik door de grond zakte.
dat was zo gemeen,zo vals om dat te doen zo ongevoelig en kinderachtig.
later vertelde ze anderen dat ik jaloers was dat zij meer was afgevallen dan haar!.
hehehe
dat is zo vals,eerst zo gemeen doen tegenover iemand die het serieus
nodig heeft om wat kilo's kwijt te raken,gemeen expres zoiets doen en
dan zeggen dat die gene jaloers op je is.
ben ik gek of? was ik dan zo jaloers?
ik wilde doen wat ik moest doen en verder niks.
ik
ga stoppen omdat het al te lang duurt maar ik hoop op reacties wat een
ander hier in herkend of dat iemand zegt tegen mij dat ik me aanstel of
het juist bij het goede eind heb.
ik geloof verder in mezelf maar het is toch goed om ook een ander hier over te horen.
reacties zijn gewenst.
mijn
partner en ik hebben besloten dat contact met haar nooit meer op te
pakken en het achter ons te laten,want we blijven steeds steken door
geleuter van een ander en stil staan met onze toekomst doelen.
we willen voor uit en niet meer achter uit of stilstaan.
graag wil ook anderen helpen hoor,ik heb er veel ervaring mee.
jaloerse
mensen doen ook veel kunstjes die jij alleen naar je zelf kan bewijzen
en zo slim dat anderen het vaak ook niet zien wat je door maakt!
heel gemeen en heel vals!
afgunst
en extreme jaloezie van die persoon betekend één ding en dat is:VLUCHT!
ZO HARD MOGELIJK! WEG VAN DIE PERSSON WANT DIE KAN JE LEVEN ECHT KLEIN
MAKEN EN VERWOESTEN!
VLUCHT VOOR DAT ER NIETS MEER OVER IS VAN JOU IDENTITEIT!
vergeven
kan maar op jou tijd dat is mijn advies! vergeven betekend ook niet dat
je weer vrienden hoeft te worden,maar zorg dat je haat gevoelens jegens
die persoon niet blijft hangen want dat zorgt er weer voor dat je niet
van die persoon los komt en je nog steeds in die negatieve spiraal zit
van die persoon waar door je niet gelukkig verder kunt leven.
door: charliegirl
2011-12-06 14:07:31
hallo ik ben gea en ben nu 40 jaar oud ik had een vriendin en dacht dat het een echtte was dus niet he ze draaide echt alles om en dan heb je
maken dat je zo snel mogelijk weg bent bij zulke mensen. Zo ver mogelijk uit de buurt blijven.
Dat is het enige wat je kunt doen.
Kwaardaardige mensen daar is niets mee te beginnen helemaal niets.
En mensen die zeggen dat je daar wel wat mee kunt die liegen. Want kwaardaardige mensen of het nu narcisten heet of niet zijn zo onbetrouwbaar dat je er niets mee kunt.
Fonnie
door:
2011-12-16 23:07:01
ja of zou ik het ook willen maar is gewoon heel moeilijk want wat ik zeg draaien ze gewoon om en dat doet mij heel pijn want ze hebben alles tegen mijn man gezecht en dan alles om draaien he en dan krijg je ruzzie met je man er bij wat niet de bedoeling is en was gisteren heel zien en vandaag begonnen ze weer ik heb echt heel veel pijn ik wou mij echt van het leven berofen
bedankt voor jullie reacties, ik wil best nog verder babbelen, sta
er open voor jullie ook? groetjes charliegirl
door: charliegirl
2011-12-19 22:37:52
Mijn ex is een narcist. Ik begrijp na al die jaren nog niet hoe hij mij, en niet alleen mijzelf maar ook anderen om zijn vinger weet te winden.
Hij geeft me het gevoel dat ik diegene ben die fout is en slecht etc.
En ik weet toch dat ik het niet ben?
Momenteel heb ik een schare mensen om me heen inzake school die mij ergens niet geloven, ik vraag me dus af waarom niet? Ik begrijp het niet.
Ik voel de grond bijna onder mij wegzakken omdat ik geen enkele verklaring kan vinden voor hun bedenkingen?
Mijn ex liegt zo intens over de kleinste dingen en men gelooft hem zelfs ik terwijl ik dus letterlijk weet dat hij staat te liegen en toch?
Twijfel ik aan mijzelf als ik hem hoor praten.
Is het mogelijk dat een narcist je stuk maakt achter je rug om zonder dat je er enig zicht op hebt? Er moet toch een persoon zijn die nadenkt oid op een school of ben ik nu zo naief?
Op de vraag of hij soms iets gezegd zou hebben op school inzake de kinderen, gaf hij als antwoord nee hoor en ondertussen stopte hij zijn armen achter zijn hoofd en ging achterover zitten.
Lichaamstaal? Die ik niet ken van, hem nieuw dus...wat betekend het?
Die aanblik van hem blijft me bij waarom weet ik niet, die houding die opmerking heel zacht zelfs, nee hoor.
En toch twijfel ik, hij bedreigd me nu weer alweer, ik ga het zeggen tegen de school, wat?
Weet ik niet dus, enkel dat ik weet is dat hij mij bedreigd en me het gevoel geeft gestoord te zijn terwijl ik verstandelijk heel goed weet dat hij diegene is die niet spoort.
Die man is zo eng,...
Wat wil hij? Hij is jaloers op alles de band met de kinderen die ik wel heb en hij niet.
Ik kan er niets aan doen, hij vertoond fout gedrag, de kinderen zijn ook niet dom die zien hem toch ook reageren keer op keer?
maar hij zegt dat ik ze manipuleer ik weet niet eens hoe ik iemand moet manipuleren en zo zit ik ook niet in elkaar waarom zou ik dat moeten doen?
Hij mag zijn kinderen zien en niet omdat hij zo een goede vader is, maar alleen omdat ik bang ben voor hem.
Om geen enkele andere reden.
Het lijkt een grote nachtmerrie waar ik in beland ben...
Wat kan ik doen?
Hij zegt dingen als hij weer eens boos is om niets, (zoals gewoonlijk) die ik ook ergens wel hoor van de school, zijn het zijn woorden of?
Wat is hier gaande in vredesnaam?
S.O.S
Iemand aub geef me raad in deze, want ik snap het niet meer en ik ben niet dom, niet achterlijk, niets, maar...er gebeuren dingen die ik niet begrijpen kan omdat er geen enkele aanleiding toe is.
door: Morrigan
2011-12-23 02:35:28
Hoi Morrigan,
Herkenbaar. Ja de narcist liegt over alles en maakt jou zwart achter je rug om. Mijn standpunt is dat ik me slechts te verantwoorden heb tegenover mijn kinderen en mezelf en mijn geweten is zuiver.
Ik maak op uit jouw stukje tekst dat je zit met eventuele leugens over jou. Plan een gesprek met de intern begeleider en/of directeur en spreek je angsten en vermoedens uit. Leg de situatie uit.
Een vriendin van mij is psychiater en zij bevestigde ooit mijn vermoeden, de narcist blijft je altijd negatief verbazen. Zaak voor jou om dat bij de narcist te laten, bouw een muur om je heen naar de narcist, ga niet in op opmerking.
In mijn communicatie met mijn narcistische ex beperk ik me tot het doen van mededelingen in het kader van de informatieplicht en verder geef ik antwoord op vragen. Ik reageer verder nergens op. Word soms wel boos, maar nooit openlijk in zijn bijzijn, dan ben ik de (schijnbare) rust zelve.
Het werkt verbazingwekkend goed. Ik heb begrepen dat zijn hele omgeving boos op mij is of een hekel aan mij heeft om wat ik hem zou hebben aangedaan, het zal wel. Dat zijn zijn leugens en wordt dus ooit zijn probleem. Mijn narcist heeft namelijk geen talenten, dus is hij groots in zijn slachtofferrol en je begrijpt dat als je slachtoffer wilt zijn, je een dader nodig hebt, en zo maakt hij me naar zijn omgeving toe verantwoordelijk voor alles wat mis gaat in zijn leven. Ik ben door zijn vriendin (15 jaar jonger natuurlijk) zelf openlijk uitgescholden in bijzijn van mijn jonge kinderen, in die tirades hoor je de leugens en zij wordt braaf boos op mij, want ik maak het haar vriend zo moeilijk. Ik doe niet mee aan dergelijke achterbuurt praktijken en zorg er altijd voor dat ik op geen enkele wijze verwijtbaar gedrag vertoon. Best moeilijk soms, dat tong afbijten en handen in de zakken houden, maar noodzakelijk, ook voor het welzijn van de kinderen.
De kinderen moet je altijd laten gaan, zij moeten hun eigen mening vormen en jij bent verplicht mee te werken aan een omgangsregeling, tenzij de kinderen bewijsbaar niet veilig zijn. Psychische onveiligheid is zelden aantoonbaar. Kortom: maak je los, zorg voor een tefallaagje en reageer niet, zelfs niet verbaasd. ja hij liegt, lokt uit en manipuleert. Zijn probleem. Houd het zakelijk.
Succes!
Roos
PS geef de hoop op dat jullie ooit normaal met elkaar om zullen gaan. Zit er niet in. Conflicten met narcisten worden erger naarmate ze minder grip op je krijgen, dat frustreert namelijk.
door: Roos
2011-12-23 15:01:48
Hallo Morrigan en Roos,
Hoe herkenbaar allemaal. Die van mij is sinds deze week tegenover mij in een woning getrokken. "Lekker makkelijk voor het co-ouderschap".... Yeah right.... Daar is helemaal geen sprake van.
Wat je zegt Morrigan over beinvloed worden: twijfel niet aan jezelf. Ik heb het ook nog af en toe, maar gelukkig heb ik mensen om me heen die het ook zien en me dan net even er doorheen slepen. En inderdaad, hoe meer wij roepen dat de man gek is, hoe minder mensen ons zullen geloven. Dus het is echt een kwestie van erboven gaan staan.
Afgelopen week kreeg ik de 'mooie woorden' mee: "Hij leeft ervoor om alles waar jij van houdt en wat jij mooi vindt kapot te maken voor de rest van je leven"....
Het is zeker niet positief, maar het is waarheid en je kunt er wel je kracht uit halen. Tenminste; ik heb dat tot nu toe wel gekund.
Sterkte!
MissB
door:
2011-12-23 20:52:02
Beste mensen,
wat een herkenning op deze site.
Ik ben ondertussen 2 jaar gescheiden van waarschijnlijk een narcist. Ik heb geprobeerd om afstand van hem te nemen en alleen contact te hebben over de kinderen. Helaas is dit altijd erg moeizaam gegaan. Wat ik ook deed of zei hij zag het als aanval.
Tijdens ons huwelijk ben ik meerdere keren lichamelijk en geestelijk mishandeld. Mijn grote angst is altijd geweest dat hij dit ook naar de kinderen zou gaan doen. Bij mijn oudste is dit het geval geweest en die heeft geen contact meer met zijn vader. De 2 jongsten gaven aan wel nog naar hem toe te willen gaan. Prima het is en blijft hun vader, al vind ik het af en toe wel moeilijk. Naar mijn idee ging het redelijk. Ik praat veel met ze en geef aan dat papa zeker van ze houdt, maar dat bepaald gedrag niet ok is. Gedrag zoals buitensporig schelden, kleineren en vernederen. Hij had een vriendin waarmee hij nu 2 jaar een relatie had. Ik mocht geen contact met haar, hoe dan ook. Ik merkte dat mijn kinderen het heel goed met haar konden vinden en dat gaf me een veilig gevoel. Iemand die de boel in de gaten hield. Afgelopen week belde ze me om te vertellen dat het uit is tussen hun en of ze me wat vragen mocht stellen. Ik was verbaasd, maar stond er wel open voor.
Ik ben erg geschrokken. Zoals hij mij altijd vertelde dat ik te min was om voor de duivel te dansen, mij sloeg en altijd maar boos was. Zo deed hij dit dus ook bij haar. Het lag nooit aan hem, in die spiegel keek hij nooit. Ik (en zij dus ook) haalde het bloed onder zijn nagels vandaan en gunde hem niks.
Wat mij erg aangreep is dat ze vertelde hoe hij met de kinderen omging. Vaak kleineren en erg lelijk doen. Schreeuwen en schelden. De kinderen hebben wel eens verteld dat er ruzie was, maar niet tot in de details. Nee zei ze, dat werd er wel goed ingewreven dat ze het niet aan mama mochten vertellen, want die probeerde hem toch altijd al overal zwart te maken.
Ik zit hier erg mee in mijn maag. Ik gun ze een band met hun vader, maar niet als die schadelijk is voor hun geest. Heel voorzichtig heb ik in de groep gegooid dat ik weet dat het bij de vriendin ook niet altijd even goed ging. Dat ze het fijn bij papa mochten hebben, maar dat dit gedrag niet goed is. Waarop er 1 in de verdediging schoot(extreem loyaal t.o. zijn vader) en de ander gaf aan ook liever niet meer een paar dagen naar papa te willen gaan.
Hoe ga ik hier mee om? Ik weet dat alles wat ik doe toch bij hem verkeerd aankomt, dus daar probeer ik boven te staan. Alhoewel er nog steeds de angst voor zijn boosheid is.
Bedankt allemaal voor jullie verhalen. Echt een bron van herkenning. Ik heb nooit geweten of misschien niet willen zien dat er meer met hem aan de hand was dan ik vermoedde. Pas sinds vorig jaar, nadat mijn psychologe me er op wees zijn er veel puzzelstukjes op hun plek gevallen.
door:
2011-12-25 22:22:05
hallo ik ben er weer ben heel gelukig nu met mijn nieuwe man want hij staat wel voor mij klaar hij heeft mij tot nu toe even niet geslaagen wat mijn ex wel bij mij heeft gedaan in een pistool op mijn hooft gezet ik ben echt blij dat ik van hem af ben al kijk ik wel voor en achter me want je weet het nooit hij kan zo spontaan achter je loppen want hij woond wel bij mij en de straat maar gelukig ga ik sammen wonnen met de man waar ik nu bij ben weg uit nederland geluk en belgie mensen sterkte en hooft er bij houden groetjes gea
Hoe oud zijn je kinderen nu? Is het een kwestie van nog een jaartje op je lip bijten of nog langer?
In ieder geval sterkte!
MB
door:
2011-12-26 08:17:07
Hoi MB,
mijn kinderen zijn 8 en 13. Dat is dus nog even volhouden, maar ik vind het erg moeilijk om ze hier steeds aan bloot te stellen. Zeker nu ik het in hun eigen gedrag merk. Ze zijn zeer volgzaam bij hem. Als ze dan weer bij mij komen is het eerst even uitleven wat vaak best heftig is. Nogmaals ik gun ze hun vader, maar tot welke prijs?
Fijne kerstdagen allemaal!!
Liefs W
door:
2011-12-26 09:45:53
hoe noem je iemand die erg liegt en er zelf in gelooft en bewust uit
ernstige jaloezie anderen hun leven probeert te verwoesten?
mensen uit een strenge kerk gemeenschap of sektes doen vaak zo.
constant je idëeen jatten en alles wat jij bent en kunt ook willen
hebben, sowiezo is het een gebrek aan eigenwaarde en zware onzekerheid
binnen zich zelf, mijn man zijn letterkijk uit zijn familie gestapt om deze
redenen,mijn man wil niks meer met zijn eigen familie te maken hebben
het was totaal zijn eigen keuze.
pathologisch liegen is zeer ernstig, de waarheid omdraaien enz.
dat is wat erg voorkomt in de familie van mijn man, wie weet
wat voor stoornis dat is als mensen zich zo voor doen?
constante concurrentie ook,altijd negatief over anderen maar zelf het meest roddelen
en eigen familie zwart maken dat soort dingen, de zus en diens man zijn namelijk
allebei zo van de familie van mijn vent
door: charliegirl
2011-12-26 12:57:08
Naamloos,
Kinderen 8 en 13 en de nieuwe ex geeft aan dat ze in ieder geval psychisch mishandeld worden... Lijkt me geen veilig thuis. Wil ex dit niet op papier zetten? Vraag op school of de Intern Begeleidster een een gesprek met de kinderen wil hebben voor dossiervorming op school (zorgdossier). Meld jouw zorg aan ex (doet ie niets mee) zodat als de kinderen niet meer willen (kan ik me zo voorstellen) Dan kan je in het eventuele kort-geding dat volgt aantonen dat vader op de hoogte was. Anders ben jij in een kortgeding de gebeten hond, de loeder van een moeder die de omgang wil dwarsbomen en krijg je nog een dwangsom op niet naleven omgangsregeling opgelegd ook. (been there!)
Zorg voor professionele opvang voor de kinderen, ga na de huisarts, trek aan de bel, de kinderen krijgen hier geheid last van nu, of op latere leeftijd.
Niet alleen maar op je lip bijten, ook aan de kinderen aangeven dat je begrijpt wat ze doormaken, dat ze ook met kritiek op hun vader nog steeds van hun vader mogen houden, maar ook duidelijk maken dat kleineren, schelden etc. niet kan, niet mag en dat vader een en ander nog te leren heeft!
Heel veel sterkte,
Roos
door: Roos
2011-12-27 14:21:43
@ Roos, dank voor de info. Ook ik heb hier iets aan. Echter die van mij is nu 13 maanden en KDV wil geen partij kiezen omdat hij ook ouderschap en derhalve zeggenschap heeft. Ik moet nog wel even lip bijten dus :-(
door:
2011-12-27 15:38:14
Dank je Roos, zoals jij beschrijft probeer ik met mijn kinderen om te gaan. Ik heb mijn zorg wel eens geiut via de mail. Ik ga dat zeker nog een keer doen als ze weer bij mij zijn. Ze zijn nu een paar dagen naar hun vader. Hij heeft net weer een nieuwe vriendin. Dit is met betrekking tot zijn gedrag positief. hij is dan gezelliger naar de kids. Ik ben blij als ze weer bij mij zijn.
Tevens ga ik na de kerstvakantie langs school om te vragen of ze wat zaken op papier willen zetten.
Nogmaals thanx
door:
2011-12-28 12:03:09
Hoi,
Mbt tot kind 13 maanden, KDV hoeft geen partij te kiezen, ze kunnen wel objectief het gedrag beschrijven en vooral of kind op bepaalde dagen anders in zijn/haar vel zit. Ik heb wel spijt dat ik op mijn lip ben blijven bijten. Omgangsregeling gaande vanaf 1 en 3, kinderen nu 7 en 9. Is lang lip bijten en die van 9 heeft wel een band met vader en daar merk ik steeds meer een loyalitetsconflict, die van 7 niet en ik bereid me voor op haar hakken in het zand. Zij vertoont inmiddels depressieve verschijnselen, zij gaat wat anders met info om dan leeftijdsgenootjes (waarschijnlijk hoogbegaafd, zeg ik niet met trots, want is voor haar een handicap). Ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan dat ik niet assertiever ben geweest, ik heb het nu zover laten komen dat ik moet gaan afwachten tot ze zelf de strijd aandurft en wat heb ik haar daarmee aangedaan? Tijd zal het leren. Heb ooit de omgangsregeling weten te wijzigen van co-ouderschap in een weekend om de week regeling, moest via rechter en is tot hoger beroep gekomen, wel gelukt en dat was een zegen voor de kinderen. Heb een keer zelf mijn hakken in het zand gezet, de omgang kon echt niet meer, gillende kinderen etc en in dat kort geding werd ik de afgeschilderd als onwillige dame en er werd een dwangsom opgelegd. Ik had veel meer op papier moeten laten zetten, want bewijzen dat een omgangsregeling slecht is als er geen sprake is van fysiek geweld is bijna niet te doen, met dank aan de vaderlobby: Omgang is goed, ook als het slecht is.
Scholen en Opvang dienen partij te kiezen voor de kinderen, dat is hun taak, en dat gebeurt vaak niet uit angst zich te mengen in het conflict. Er zijn pedagogen die beweren dat omgang met slapen bij de niet-verzorgende ouder vanaf 4 pas verantwoord is. Narcisten zijn een drama, ze horen de kinderen niet, ze weten niet wat houden van is, ze belemmeren de kinderen in hun ontwikkeling, want zijn niet wezenlijk geïnteresseerd. Het leven van mijn kinderen wordt totaal genegeerd, want ex is nog steeds boos dat hij rechtszaak verloren heeft, over hoogbegaafdheid hoef ik niet te beginnen en de kinderen moeten zich gewoon gedragen naar zijn maatstaven. Dat levert een verkramping op in de kinderen en dat is schrijnend om te zien. Dus alsjeblieft, niet te lang bijten op die lip, maar dossier vormen. Helaas doet jeugdzorg niet aan preventieve zorg, heb ik ook nog ooit geprobeerd in een periode dat het slecht ging. Dus ik ken het, je accepteert een status quo die eigenlijk heel slecht is, omdat je te druk bent met conflictbeheersing. Begrijp me goed, dit is geen verwijt aan de lipbijters, de omgeving en het juridisch systeem zet ons vaak met de rug tegen de muur, waardoor ons niets anders rest dan rug rechten, lip bijten en kindjes opvangen. Succes allen en alvast een knallend nieuwjaar met minimaal narcistisch geëtter!
groetjes,
Roos
door: Roos
2011-12-28 14:05:45
Hoi
Ik heb afgelopen jaar iemand ontmoet via een camsite, en nu ik dit allemaal lees heeft ze volgens mij ook last van NPS of theatrale persoonlijkheidsstoornis. Nu wil ik aan jou vragen wat ze presies heeft. Ik zal het uitleggen wat ik meegemaakt hebt allemaal.
Ze webcamt dus op een camsite, en zoals ze daar zit, zit ze als een koningin, netjes gekleed, altijd make-up op. Als je lelijk tegen haar doet op de cam, dan wordt ze al snel geiriteerd. Ze vind de meeste dames die daar ook cammen lelijk, en het liefst wilt ze dat die zo snel mogelijk gaan. Verder kan ze heel goed praten, en je goed beinvloeden met haar praat.
In haar prive leven telt alleen haar kinderen, en de man komt op een 2e plaats. Ze heeft een minnaar die niet veel aandacht aan haar besteed, zo af en toe een mail, en af en toe een bezoekje. Ze vind dit niet zo leuk, maar dat boeit haar niet zegt ze. Maar als hij een tijd niks van zich laat horen, dan gaat ze hem maar mailen. Tegen mij had ze gezegd dat ze geen aandacht vraagt, maar als meneer niet mailt dan gaat ze dat tegen mij zeggen en zeggen dat ze er mee kapt en zo. Maar na een tijd is alles week koek en ei en die situatie herhaalde zich in dat jaar 3x. Tevens vind ze haar kinderen mooi, en de kinderen van haar minnaar lelijk. Ook vind ze mijn vriendin lelijk. Ook zegt ze dat meer personen verliefd op haar zijn, en ze beweert dat ik ook verliefd op haar ben.
Ik heb eens lelijk gedaan in de camroom, en ze dacht dat ik het was, en gelijk ging ze naar de support om het uit te zoeken! Dus tegen kritiek kan ze helemaal niet. Ook vind dat ze goed kan koken, breien ed, kan best, heb dat nooit mogen zien.
Ik hoop dat je me antwoord hierop kan geven, wil haar heel graag mee confenteren! Het contact is nu 0,0 maar dit wil ik haar toch echt zeggen.
Groet John
door: John
2011-12-30 14:48:45
Hoi John, bespaar je de moeite, kost alleen maar energie en als het gaat om een persoonlijkheidsstoornis komt jouw kritiek echt niet over, doet ze helemaal niets mee. Geen energie meer in stoppen, totaal negeren, heb je haar het meeste mee!
Roos
door: Roos
2012-01-02 01:50:32
Hoi Roos
Ik besteed er helemaal geen aandacht meer aan, ze doet toch alles wat voor haar het beste is. Wilde gewoon even weten of ze er last van had, zoals ik in mn verhaal heb geschreven hoe ze is. Helaas webcamt ze, dus aandacht krijgt ze genoeg van anderen, die er veel geld in stoppen, omdat ze denken dat ze heel aardig is.
John
door: john
2012-01-02 05:17:49
Maar als ze betaald word voor aardig doen op de webcam, dan is ze natuurlijk altijd heel aardig?! Dan wil dat niet per definitie zeggen dat ze NPS heeft denk ik.
Hoe dan ook sluit ik me bij Roos aan; negeren is het beste!
Succes in ieder geval.
door: MB
2012-01-02 14:26:12
Hoi MB
Klopt helemaal, ze doet inderdaad aardig tegen je op de camroom. Maar zeg eens iets lelijks tegen haar, dan wordt ze gelijk geiriteerd, en begint ze over iets anders. Iemand had eens een foto (camshot, die je overal kan vinden op internet) op een forum neergezet, met de tekst: En dit noemt zich mooi?..Je had de reactie van haar eens moeten horen! Maar zoals Roos zegt, ik negeer haar, en ik denk dat ze er wel last van heeft, echter ze zal het ontkennen.
John
door:
2012-01-02 15:57:34
John? Jij gelooft in iemand die achter een webcam zit?
Daar wordt geld verdiend dus waarom denk je dat zo iemand narcistisch is?
Kom uit je droomwereld aub en zoek een normaal mens in rl.
Dat jij een vrouw achter een webcam ziet als zijnde een normaal mens in rl zegt al genoeg over jouzelf.
The higher you build your barriers
The taller I become
The farther you take my rights away
The faster I will run
You can deny me
You can decide to turn your face away
No matter, cos there's....
Something inside so strong
I know that I can make it
Tho' you're doing me wrong, so wrong
You thought that my pride was gone
Oh no, something inside so strong
Oh oh oh oh oh something inside so strong
The more you refuse to hear my voice
The louder I will sing
You hide behind walls of Jericho
Your lies will come tumbling
Deny my place in time
You squander wealth that's mine
My light will shine so brightly
It will blind you
Cos there's......
Something inside so strong
I know that I can make it
Tho' you're doing me wrong, so wrong
You thought that my pride was gone
Oh no, something inside so strong
Oh oh oh oh oh something inside so strong
Brothers and sisters
When they insist we're just not good enough
When we know better
Just look 'em in the eyes and say
I'm gonna do it anyway x 4
Something inside so strong
And I know that I can make it
Tho' you're doing me wrong, so wrong
You thought that my pride was gone
Oh no, something inside so strong
Oh oh oh oh oh something inside so strong
Brothers and sisters
When they insist we're just not enough
When we know better
Just look 'em in the eyes and say
I'm gonna do it anyway x 4
Because there's something inside so strong
And I know that I can make it
Tho' you're doing me, so wrong
Oh no, something inside so strong
Oh oh oh oh oh something inside so strong
Sara
Ik heb niet gezegd dat ik een relatie heb met een cambabe of er iets mee wil. Heb gewoon haar omschreven en wil gewoon weten of ze er aan lijdt, meer niet. Natuurlijk doen die babes achter de cam het voor the money, maar met haar had ik dus een vriendschappelijke relatie, en wat ik schrijf een paar blokken hierboven, heeft ze me verteld, of heb dat zelf ondervonden. Nu heb ik dus geen contact meer met haar.
John
door: john
2012-01-03 05:13:28
Heel goed John, geen contact meer, wel of geen NPS. Pff.
Het is de narcist weer eens gelukt, speel het via de kinderen en je raakt een moederhart. Nu nog maar een borrel en dan slapen om morgen de kracht te vinden voor die rechte rug en big smile van the untouchable, namelijk ik. De tranen zijn voor ik in mijn eentje, mijn rechte rug is even onvindbaar, maar morgen, dan heb ik hem weer. Morgen haal ik stralend mijn kinderen en kijk hem recht in de ogen, niet dat dat lukt, want hij kijkt altijd omlaag en dat was geloof ik mijn overwinning, of zoiets. Nu even niet, nu even pijn, nu even instorten. Morgen, morgen ben ik weer groot en sterk. Dat is omgaan met de narcist. Van mij mag hij dood neervallen.
door: Roos
2012-01-06 02:38:07
@Roos; vreselijk irritant he die spelletjes? Maar kop op; jij bent hier zoveel beter in dan hij! Je hebt meer inzicht in zijn persoonlijkheid dan dat hij zelf ooit zou kunnen hebben. Een flink streepje voor! Ik hoop dat je dipje(s) steeds minder en minder heftig worden, maar een huilbui mag best! Overkomt de sterkste!
Succes! x
MB
door:
2012-01-06 10:15:19
Erg om te zegen, maar idd een narcist kan beter doodvallen. Beter voor iedereen in zn omgeving. en zeker voor kinderen
Dat scheelt een hoop kadavers die een narcist achter zich laat. Een spoor van vernieling achter zich laten dat is waar ze goed in zijn.
Ja het is waar wat Roos zegt. Sterk zijn. Daarom zoeken narcisten sterke mensen ook op. Om ze uit te zuigen waar ze kunnnen.
Ik voel het ook zo als Roos. Dat die van mij maar snel dood gaat. Hij is nog steeds bezig met stoken en manipuleren van mijn kinderen, die ik nu niet meer zie.
Of zijn dood wat oplost? Ik denk dat mijn twee kinderen al zo beschadigd zijn dat het nooit meer goed komt en zij hetzelfde pad volgen als hun vader
Fonnei
door: Fonnie
2012-01-06 18:46:34
Ik voel hetzelfde hoor Fonnie. Maar ooit moet er een dag komen dat het beter zal gaan met de kinderen. Vertrouw daar maar op. Ook hun gaan de ogen vast een keer open.
MB
door:
2012-01-06 18:59:36
hoi, ik heb hulp nodig,
volgens mij is mijn vriend een narcist, ik kom er maar niet uit.
zojuist wou hij seks, ik wil niet zonder condoom, hij blijft toch maar proberen stiekem zonder na binnen te duwen.
aangezien hij door bleef gaan wou ik geen seks meer,
eerst ging die me negeren, toen proberen verder te kwetsen,
toen ik weg wou vluchten, hield die me tegen, als ik niet gelijk ging zitten zou die me watb aan doen. hij bedrijgt me altijd als ik niet doe wat hij wilt.
het is nog nooit uit de hand gelopen. en hij ziet zijn probleem niet.
hij snapt gewoonweg niet dat ik respect wil, hij vind dat ik moeilijk doe omdat ik INEENS geen seks meer wou. ik heb vaak uitgelegt maar hij begrijpt het niet. vind mij een aansteller, en vind dat ik zijn weekend verpest etc.
ik doe zo me best echt waar. maar ik voel me zo dood ongelukkig. ik probeer elke keer weer hem te geloven maar elke keer opnieuw gaat die de fout in.
dit duurt al 2 jaar. er is geen verandering. ja soms voor paar dagen, omdat die me anders kwijt raakt, maar nooit voor lang
hij is nu even boven, weet niet wat ik moet doen, ben bang, ook dreigt die altijd als ik wegga ik alles kwijt raak. terwijl ik hem geholpen heb, hij had niks toen hem ontmoete, maar vertelde natuurlijk hij juist alles had.
ook schept die altijd op,. dat die dit en dat voor mij betaald heeft, tyerwijl niet zo is. ik lijk een profiteur maar betaal altijd alles netjes zelf. natuurlijk ontkent die dit tegen mij.
er is zoveel. weet niet waar ik moet beginnen, ik weet het gewoon niet meer.
ik kan dit niet alleen. ik heb zovaak geprobeert maar wat ik ook doe, hoe liever ik ben, hoe minder begrip en respect hij voor me heeft
wat moet ik doen, en hoe?
ik voel me zo verdrietig, maar kan niet eens meer huilen, ik verander helemaal, ik lijk zelf ook harder te worden, ik wil me gevoel terug, ik wil weer spontaan zijn, en vooral gelukkig.
door: marieke
2012-01-06 23:59:24
Marieke, ga weg en snel! Dit heet misbruik en psychische mishandeling. Is het jouw huis, zet hem eruit, als hij dreigt, aangifte doen bij de politie, op zijn minst een melding. Jouw hulp komt niet van een forum, jij moet hulp zoek in vrienden, familie om je heen, die je helpen van deze parasitaire, manipulatieve profiteur af te komen. Boeit niet of het een narcist is of niet, waarschijnlijk wel, een psychopaat is het zeker. Als je geen vrienden/familie hebt die je voldoende vertrouwd, zoek een instantie, bel iets als kwintes (gratis: 0800-594 6837, zij bieden opvang en begeleiding aan vrouwen en meisjes met en zonder
kinderen, die zich in een onveilige of instabiele omgeving bevinden) Dat ben jij inmiddels, laat het niet zover komen dat de bedreigingen uitgevoerd gaan worden. Ga weg! Heel veel sterkte,
Roos
door: Roos
2012-01-07 09:31:04
hoi roos, bedankt voor je reactie,
het ligt allemaal wat gecompiseerd,
ik heb inmiddels wienig vrienden, en heb eigenlijk alleen me ouders nog waar ik echt op terug kan vallen.
helaas heb ik eerder een vriend gehad met losse handjes,
(vandaar ik lang heb getwijfeld of het niet aan mij lag).
en vandaar ik hoop hield omdat mijn vriend in elk geval niet sloeg en het bij dreigen bleef.
maar door me verleden ben ik dus verhuisd, ik had veel problemen met me ex vriend. en ben als ware na een andere provincie gevlucht. en dus verder van me familie etc vandaan.
het is wel mijn woning, maar hij beschouwd het ook als die van hem.
toen ik hem leerde kennen, was ik net bij em ex vriend weg, en waren we eerst vrienden, maar hij leek zo lief en leuk etc. en het werd dus al snel meer, misschien ligt daar ook de fout, en had ik er meer tijd tussen moeten laten zitten zodat ik niet zo snel "afhankelijk"van hem kon worden. maar hij leek een prins op het witte paard, ( bij wijze van spreken).
ikzelf ben afgekeurt, heb chronische vermoeidheid, wat me ook veel vrienden heeft gekost, ik heb ooit ervoor moeten kiezen, nee te leren zeggen om aan me gezondheid te denken, en daardoor ben ik veel mensen kwijt geraakt.
maar ik was altijd sterk, gaf nooit iets op. stond ondanks alles lachend in het leven, en dat ben ik nu dus helemaal kwijt. ik voel me echt zwaar ongelukkig. en toch durf ik de stap niet meer te zetten.
Ik heb al een paar keer geprobeert met me vriend te breken, alleen ben niet sterk zat om dat ook zo te houden.
hij blijft bellen, langskomen etc. vaak negeert die me eerst, dan boos, dan verdrietig, hij toont de ene na de andere negatieve tot positieve emotie,
zegt dat die iets vergeten is, en staat weer binnen.
ik weet ik dit zelf toelaat, en ik harder moet zijn op dat moment vooor hem, maar vooral voor mezelf. alleen ik vind het zo moeilijk.
ik kan op een of andere manier de hoop dat hij weer wordt zoals in het begin niet loslaten. en vaak als ik dus goed heb laten merken ik ermee wil kappen, is die weer even zo ontzettend lief als in het begin. dat haalt me hoop weer omhoog en ga ik alweer snel in hem geloven, en dat die het niet verkeerd bedoelt. maar zogauw die dan weer terug valt heb ik weer spijt.
ook twijfel ik vaak, of het niet ana mij ligt, me vriend zegt vaak dat het aan mij ligt. soms denk ik oke dit misschien wel, maar dat niet. en al zou het zo zijn heb je het recht niet om... maar ja hij is zo veel beter in praten als ik. hij heeft overal wel een weerwoord voor, en zorgt er altijd wel weer voor, ik terug deins, soms zelf alleen maar om van het gedoe af te zijn. het lijkt wel dat hoe meer we praten erover hoe meer die me kwetst. waardoor ik dus de laatste tijd een wegloper ben geworden, zoals hij me noemt tijdens ruzi.
hij weet ook van em ex af, en betrekt me verleden er dus vaak bij, en het dus wel aan mij moet liggen, en geen 1 jongen goed genoeg voor mij zou zijn in mijn ogen. en ik het nooit lang uit kan houden bij iemand. etc.
het klinkt misschien raar, maar het voelt alsof ik in een cirkel zit, die moeilijk te doorbreken valt. het klinkt zo makkelijk stap op en ga. maar volgens mij ben ik er te onzeker voor geworden, te bang ik een fout bega etc.
groetjes marieke
door: marieke
2012-01-07 12:08:40
Marieke,
Sportschoenen aan en rennen! Voel je niet alleen, het zal beter worden. Het enige dat helpt is alle communicatie direct abrupt verbreken en nooit meer terugkeren!
Na 4 maanden heb ik opeens een knop om kunnen zetten. Ik voelde mezelf soortgelijk als jij.
RENNEN!!
Sterkte.
x MB
Ik sluit me bij bovengaande mensen aan. RENNEN EN NIET MEER OMKIJKEN.
En uit gaan zoeken waarom jij deze mannen tegenkomt zodat het geen derde keer meer kan gebeuren,
Meid ik wilde dat ik jou leeftijd nog had en dat mensen dat tegen mij hadden gezegd van dat RENNEN.Ik zit nu met een ex die gestoord is en mijn twee volwassen kinderen die dezelfde stoornis hebben. Zij kunnen wel met elkaar. Ook al beroddelen ze elkaar.
Hoe ze met elkaar omgaan snap ik niet en wil ik ook niet snappen. Het geeft mij een zeer onveilig gevoel.
Ga gelukkig worden want dat word je zonder zon man. En ben je sterk en vol zelfvertrtouwen dan weet je welke man wel goed genoeg voor je is. Kom je die niet tegen dan ga je denken oke ik wil alleen het beste en anders niks punt.
groeten Fonnie
door: Fonnie
2012-01-07 16:07:17
Hallo,
Ik ben Jeff, een Nederlandse veertiger.
8 Jaar geleden ben ik naar Spanje verhuist omdat ik daar een liefje had gevonden en altijd al gecharmeerd was van het land.
Het leek mij een mooie combinatie om eens wat nieuws te beginnen, ik ben altijd al een avonturier geweest en heb altijd mijn eigen broek opgehouden, ook in de moeilijkste omstandigheden.
Was ik er maar nooit aan begonnen.
Na jarenlangen psychologische spelletjes ben ik er v/d week eindelijk achter waar zij aan lijd, (en dus niet ik).
Ik tikte bij google "vernederen door partners in een relatie" in en kwam bij NPS.
De schellen vielen me van de ogen.
Daar gaan we dan;
Ik ben alleen op bezoek in Nederland en loop met mijn moeder op Kijkduin en mijn moeder ziet wat leuks hangen voor haar in een kledingrek.
Zij wil haar graag een cadootje doen, en vraagt aan mij of ik denk dat ze dit bont gekleurde jurkje leuk zal vinden?
Mijn moeder is dan inmiddels al op de hoogte van haar uitgesproken voorkeuren en meningen dus vraagt het eerst maar voorzichtig aan mij.
Ik denk dat ze het leuk vind dus ik zeg ja.
Thuis aangekomen werd me gevraagd of ik helemaal gek ben geworden??!!
Wie koopt dit nou in godsnaam voor mij??, je moeder??, die heeft dan geen smaak, en het wordt prompt de prullenbak ingekieperd.
Nog één;
We hebben hadden ons eerste kind, toen 5 jaar oud (die zit al jaren tussen de ruzies) en we zitten op vakantie in een huurhuisje op de Balearen.
Dat huis heeft een open keuken en mn jochie klimt op een gedeeltje van het aanrechtblad wat de woonkamer insteekt, hij vraagt aan zijn moeder of ie daar mag zitten.
Hij valt er vanaf, niks aan de hand met m maar ik kom boven met de koffers en ik krijg toch een snauw dat ik niet op mn jongen let, die laat ik gewoon van het aanrecht afvallen!
En deze;
Op een avond lopen we in Madrid bij Sol (het centrale plein).
We doen een drankje hier en een drankje daar, niks te gek.
Onze zoon (5 toen ook) is bij ons.
Het gesprek komt erop dat ze vind dat mijn familie geen aandacht heeft voor onze zoon.
Dit is absoluut niet waar want mijn broer stuurt regelmatig kadoos op, belt via skype en we gaan zeker 3 keer per jaar naar Holland bij iedereen op bezoek.
Laat ik over mijn moeder maar niet beginnen, een lievere oermoeder bestaat er niet.
Dit verwijt gaat door totdat mijn moeder een dikke h**r is (arme vrouw is 69) mijn broer nog nooit echt heeft gewerkt (werkt al non stop vanaf 18 jaar en heeft al 15 jaar een eigen huis) en ik ben een vader die zijn kind verwaarloosd.
Dit allemaal met die kleine in het midden, hem er ook steeds bij betrekken "vind je niet schat?, die vader van je koopt nooit wat voor je, dat doe ik wel altijd he?" arme jongen kijkt dan naar beneden en gaat door met zn speelgoed autootje...
Gelukkig ben ik geboren met een ijzeren karakter, ik geef geen sjoege maar voel de bekende bui hangen, er wordt gewacht op respons van mij, dat ik klap.
Ik doe het niet en krijg uiteindelijk een glas gin tonic naar mn hoofd, mn kind weer getuige.
Ik heb vaak geprobeerd dan een ommetje te maken maar mn zoon komt me dan huilend achterna en smeekt me om niet weg te gaan nu.
Ik sta dus met mn rug tegen de muur, nu ook weer, blijven en tot op het bot vernederd worden of weggaan en mn jochie achterlaten.
Ik weet niet meer wat te doen en schreeuw na dat glas om hulp op straat, op Sol waar duizenden mensen lopen.
Er komt een secreto op af een "stille" die zn plak laat zien en vraagt wat er aan de hand is.
Ik leg in het kort uit wat er gebeurt maar ik zie het al in zijn ogen, ik, een grote kerel, zal wel wat aangedaan hebben aan die arme kleine vrouw binnen in de kroeg die een mengeling van woede, frustratie en verdriet uitstraalt.
Ik vertel wat er gebeurt is maar zij komt dat ontkennen en schreeuwt dat ik een psychologisch spelletje met HAAR speel waar ze genoeg van heeft, (dan gaat ze ineens heel hard huilen om haar verhaal kracht bij te zetten), ik ben kletsnat en het limoentje hing nog in mn haren.
Het is haar woord tegen het mijne hoewel dat gegooide glas duidelijk was blijven kinderen bij hun moeder en gaat de man mee naar het buro in Spanje, ik heb daar ervaring mee ondertussen, er is blijkbaar veel mishandeling in Spanje, vooral in zuid amerikaanse families die geemigreerd zijn naar Spanje, mijn advies , steek nooit een vinger uit naar een vrouw want je gaat de bak in, dat is geen geintje!
Er wordt politie opgetrommeld en er komen maar liefst 5 autos, midden op Sol, vol met duizende mensen, om mij achterin te smijten, want ze doet aangifte tegen me, waarvan wist ze nog niet maar genoeg om me mee te nemen, want in Spanje heb je NIET het voordeel van de twijfel als man.
Ze schreeuwt en doet, en ik ben kalm, mn zoon heeft net overgegeven dat doet ie als het m teveel wordt, en er staan moeders te janken om de politie auto heen waar ik achterin geboeid zit.
Niet om mij, maar om m'n arme jongen die huilend voor het raampje staat en die helemaal overstuur is.
Toch merk ik twijfel bij de agenten, ik ben namelijk de rust zelve en heb me voorgenomen om hiermee te laten zien dat ik controle heb en zij niet.
Ik weet namelijk dat het 3 uur duurt voor ze kalmeert, ze KAN haar mond niet houden, niet voor de lieve vree, voor niets niet, er komt geen eind aan de vernederingen...en ze blijft schreeuwen.
De agenten twijfelen maar volgen het protocol en gaan me meenemen.
Ondertussen krijgt mijn vriendin in de gaten waar dit op uit gaat lopen en probeert me nu weer UIT die politieauto te krijgen, eerst door schreeuwen tegen die agenten en uiteindelijk door door het cordon heen te breken en aan de deurslot te trekken, dit wordt niet getolereerd door de politie en ze wordt weggehaald en krijgt een berisping, dit zette ze nog meer aan het denken maar ik ging toch mee.
Die beslissing was namelijk al genomen.
Voor de ogen van mijn huilende zoon wordt ik afgevoerd naar la comisaría, het hoofdbureau.
Ik krijg een gesprek en ik maak duidelijk wat er gebeurd is, heel moeilijk want ik kon het beestje geen naam geven dus de agenten denken, die heeft gewoon een moeilijke relatie.
Omdat zij niet komt opdraven om de aangifte te doen (waarschijnlijk wist ze ook niet waarover ze dat moest doen) loop ik na 2 uur weer op straat.(voor de zoveelste keer).
Ik bel haar broer en leg het voorval uit, die weet wel een en ander maar niet van de hoed en de rand.
Hij zegt, mijn zus is mijn zus en ik zal altijd voor HAAR opkomen.
Ik heb hem nooit meer gebeld als er zoiets in onze familie gebeurde.
5 Januari is ze in ons huis in Madrid over het balkon gesprongen.
Ze heeft zich gelukkig aan de balkon rand kunnen vasthouden en terug kunnen klimmen.
Ik stond met onze jongste spruit van 6 mnd op mn arm.
Ze was het balkon opgelopen om te gaan roken nadat ze mij 3 keer geslagen had in het bijzijn van onze zoon, nu 6 jaar.
Toen heb ik de deur dicht gedaan omdat ik weg wilde met mn zoon, het huis uit een hotel in, aankleden en bij huis uitgaan nog even snel balkon deur opendoen.Toen sprong ze.
We hebben niet kunnen vertrekken want daarna was er geen weg meer naar de buitendeur, die werdt versperd met de box van de kleine en alles wat maar los en vast zat.
De volgende dag wordt er met moeite gevraagd of ik haar vergeef, dat vraagt ze nooit, maar dit was denk ik zo erg dat ze zich verplicht voelde om de situatie veilig te stellen, ik heb tijdens die ruzie met haar moeder gesproken en daar was ze helemaal niet blij mee, ik mag namelijk al jaren met niemand spreken over wat er bij ons gebeurt.
Ik heb haar niet vergeven maar dat maakte haar niks uit, ze was blij dat ze het gevraagd had , de uitkomst deert haar niet.
Ik kan zo nog uren doorgaan, maar moet even weg, ik zal van de week nog wat dingen posten.
Groet,
Jeffrey
door: Jeffrey
2012-01-09 18:18:11
Wat erg weer zon verhaal. Jeffrey is er geen mogelijkheid je kinderen mee te nemen en weg te gaan?
Er gaat een schok door me heen dat je jongste huilend achter je aankomt en zegt niet weggaan.
Het kind is bang heel bang. Achterlaten bij deze vrouw kan niet. Daar zat ik dus ook mee toen mijn kinderen klein waren. Ik bleef want ik dacht met een omgangsregeling weet ik helemaal niet meer wat er gebeurd.
Maar het heeft bij mij niet geholpen. Ze hebben dezelfde stoornis als hun vader.
Maar pas op dat ze niet hun hersenstjes spoelt met haar valsheid. Let op en laat je kinderen niet in de steek alsjeblieft.
lis eht misschien mogelijk je vrouw op te nemen zodat je bewijzen hebt hoe ze bezig is en dus psychische mishandeling toepast op het hele gezin.
Ik weet niet of dat geaccepteerd word, maar soms is de zaak zo erg dat het toch gebruikt kan worden.
Verder zag ik van de week een boek op internet dat ratgevallen heet.
Dat boek zou je kunnen lezen en aankruisen wat zij allemaal aan rattigheden uithaalt. Overigens zijn vele ruzies ook psychische mishandeling. Ik heb dat toendertijd niet geweten dat ik door te blijven daaraan meewerkte ook al zocht ik nooit ruzie maar hij om niks. Soms zomaar out of the blue en nooit wist ik waaraan ik die woede te danken had nooit.
Maar je kinderen bij deze vrouw achterlaten ik moet er niet aan denken. Afgrijselijk
Ik zou vechten voor je kinderen met alle informatie wat er nu op internet te vinden is.
Bewijzen verzamelen dat ze niet in staat is voor de kinderen goed te zorgen. En voorzichtig zonder dat zij ervan afweet.
Erg als je zo in de weer moet, maar ik zie geen anderen mogelijkheid bij deze mensen
sterkte en geeft je kinderen een stevige omhelzing en zeg dat je van ze houd en ze niet in de steek zal laten. Please
Fonnie
door: Fonnie
2012-01-09 18:50:09
Jeffrey,
Ik begrijp dat je valt onder het Spaanse recht, het wordt dus duidelijk tijd om binnen dit systeem naar een oplossing te zoeken. Neem contact op met de Spaanse kinderbescherming en vraag naar jouw mogelijkheden. Ga daar persoonlijk heen met -als het kan- bewijzen, neem haar bedreigingen op met de dictafoon van jouw mobiel ofzo. Je hebt een rustig voorkomen, begrijp ik, dus vandaar dat je face tot face dat gesprek in moet gaan. Zij kennen de juridische wegen, wellicht een blijf van mijn lijf huis. Zet jouw trots opzij in dat gesprek! Je bent slachtoffer, gedraag je ernaar, staaf gevoelens met feiten!
Hier op het forum vind je steun, maar weinig praktische hulp. Dat je in een zeer lastige situatie zit is meer dan duidelijk. Jouw kinderen zijn in gevaar, dusdanig dat doorgaan geen optie meer is. Wees sluw en berekenend zodat je alles in orde kan maken voor vertrek, het liefst met toestemming van de Spaanse rechter. En het liefst ver weg van deze moeder, die volgens mij niet alleen narciste is, maar een complexe psychopaat.
Er is natuurlijk ook nog het Europees recht. Ik ben geen jurist, maar je hebt er wel een nodig. Lees je goed in, zorg dat je het recht kent.
Heel veel sterkte en wijsheid.
Roos
door: Roos
2012-01-10 09:37:35
Een goed advies hierboven. Met zulke mensen kun je niet anders dan dat.
Al heb ik wel eens het gevoel dat er soms mensen hier op komen die totaal niet weten wat een narcist is. En dan ook nog zeggen dat ze er alles vanaf weten
Als ze al zeggen dat het mogelijk is redelijke tot goed afspraken te maken met hun vermeende narcist dan denk ik meteen kan niet.
Een echte narcist is NIET TE VERTROUWEN en met mensen die NIET TE VERTROUWEN zijn kun je geen afsrpaken maken. Kan dat wel dan zou het op zn hoogst een moeilijk mens kunnen zijn, maar geen echte narcist of hoe zo een dan ook mag heten.
Dit wil ik toch even kwijt zodat mensen die met een echte narcist of rat of hoe je het ook noemt te maken hebben niet aan het twijfelen gebracht worden hier.
DUS NOGMAALS IEMAND DIE NIET TE VERTROUWEN IS DAAR KUN JE NIETS MEE PUNT
Als je dat weet van iemand dan weet je genoeg!
Fonnie
door: Fonnie
2012-01-10 12:21:56
hallo
ik herken hier heel veel in jullie verhalen .
ik ben 5 jaar samen geweest met zo'n persoon .
liegen..geloven in zijn eigen leugens .. egoisties ..kleineren ..emotioneel de grond in boren.. zijn wil was wet dierbaren weg treiteren.. dreigen.. anderen gebruiken.. zichzelf omhoog prijzen enzenz .
in het begin zijn ze indd lief en aardig maar al heel vlug beginnen ze zich met je leven te bemoeien alles naar hun hand te zetten hun wil op te leggen .
ik ben gelukkig na n gedwongen huwelijk in 2004 toch van hem af gekomen na jaren erna nog bedreigd te zijn en lastig gevallen te zijn .
we hebben samen ook een zoon die eigenlijk al vanaf de scheiding de dupe wordt van zijn vaders mooie praatjes nu hij dit jaar 12 wordt begint mijn ex dus weer opnieuw nu is hij mij zwart aan het maken bij onze zoon vertelt hem leugens over mij mijn zoon gaat dus aardig zijn richting uit maakt hem vanalles wijs wat zoon dus tegen mij gebruikt om zijn zin te krijgen (gelukkig krijgt zoon daar nu hulp voor)
maar goed het is zo moeilijk om iemand achter je te krijgen die ziet dat mijn ex zo is en dat hij zijn zoon mee de afgrond intrekt . ik kan mijn zoon er niet van overtuigen hoe zijn vader is zou ook niet weten hoe dit verder aan te pakken .
ik wil mijn zoon niet gebruiken om hem tegen zijn vader op te zetten omdat ik weet hoe goed mijn ex de waarheid weet te verdraaien .
ben bang dat als mijn zoon bij hem gaat wonen dat hij net als zijn vader wordt (die trekjes heeft hij al) .
zou graag willen weten hoe dit aan te pakken hoe kan ik mijn ex de baas en hoe kan ik mijn zoon helpen om niet zo als zijn vader te worden .
groetjes kaat
door: kaat
2012-01-16 13:05:51
Volgens mij is het al eerder een keer gezegd; maar ik denk dat het beste is om er niet tegenin te gaan (tenminste, niet zichtbaar voor je zoon) en je zoon heel rustig uit te leggen dat vader af en toe wat hulp kan gebruiken in zijn gedrag.
Misschien kun je aan de hand van voorbeelden en aandragen van andere oplossingen waar vader voor had kunnen kiezen meer duidelijk krijgen?
Ik ben geen therapeut of specialist, maar zo zou ik het denk ik doen.
Sterkte!!
MB
door:
2012-01-16 13:13:12
Weet je wat ik nu in zon omstandigheid zou doen? Toendertijd was er niets over bekend nu wel. Ik zou een speelgoedrat kopen plus het boek:RATGEVALLEN (en lees het eerst zelf)
Dat zou ik zoonlief geven met de woorden OF LIEVER OP SCHRIFT alsjeblieft lees dit zodat je kunt kiezen :of je word de persoonlijking van dit beest of je strijd tegen dit soort mensen. AAN JOU DE KEUS
Kies je voor het beest dan levert het je op korte termijn winst op. Op langere termijn eindig je in het riool.
En eenmaal daar trek ik je er niet uit. Punt. Maar dan moet je ook helemaal achter staan achter je woorden.
Fonnie
door:
2012-01-16 16:02:44
Jeffrey, hoe gaat het met je? Al stappen ondernomen, ik ken je niet, maar jouw verhaal laat me niet los, ik maak me zorgen.
Roos
door: Roos
2012-01-18 00:33:05
mijn zoon gaat hulp krijgen en gaat nu via de spyg die hem behandelt heeft .
aangezien mijn ex denkt dat hij alles op zijn manier kan regelen heb ik zelf contact opgenomen met de spyg en om uitleg gevraagt het pgb gaat hij aanvragen en mijn ex schoonvader gaat dat beheren (heb daar n goed contakt mee ex minder maar heeft het zijn vader zelf voorgestelt) .
er wordt nu n 2e lijns spyg ingeschakelt waar mijn zoon hulp van krijg ook met die meneer wil ik zelf ook n gesprek hebben wil weten hoe en wat en wie mijn zoon helpt .
heb mijn ex ook op de hoogte gestelt dat hij eerst met mij kan overleggen voor hij iets onderneemt . voor mezelf beslist doet hij dat niet maak ik er werk van .
het belangrijkste is dat mijn zoon geholpen wordt en dat hij hopelijk zijn pa niet achterna gaat dat ook zijn ogen open gaan en gaat inzien dat zijn vader ook hulp nodig heeft met zijn gedrag .
door: kaat
2012-01-18 12:34:17
Allereerst mijn complimenten voor deze mooie site!
Ik heb een probleem met een buurman met een NPS. Hij was in het begin alleen aan het treiteren en bedreigen. Hij klaagde steen en been dat ik degene was die het deed. Ook bedreigde hij zijn vriendin fysiek. Ze is nu zwanger en ze gaan gelukkig verhuizen.
Maar hij begint steeds extremer te reageren op mij. Hij scheld me uit, probeerde mijn kat aan te rijden, verspreid leugens rond over mij en stalkt. Zodra ik mijn neus buiten de deur steek, is hij er ook. Hij begint gelijk te schelden, te sarren en te dreigen.
Hij doet het wel zo dat niemand het hoort. En ook werkt hij zogenaamd in de tuin, zodat hij bij mij naar binnen kan kijken en reacties uitlokken van de hond.
Kort gezegd: Hij trekt alles uit de kast om mij het leven zo zuur mogelijk te maken.
Ik heb er moeite mee, omdat zijn gedrag extreme vormen gaat aannemen. Hij begint eng te worden en voor mijn huisdieren al gevaarlijk. De katten blijven vanaf nu binnen, tot ze echt helemaal weg zijn.
Ik vraag mij ook af wat zijn 'afscheidscadeau' zal zijn voor mij ...
Heb ik reden om bang te worden? Zijn zijn bedreigingen echt? Zou hij echt mijn huisdieren iets aandoen?
door: Nienke
2012-01-18 22:37:35
Ik zou zijn bedreigingen opnemen. Probeer er niet op te reageren.
Of ie gevaarlijk is of word kunnen wij hier niet beoordelen. Wat ie allemaal tegen je zegt ook niet. Daarom neem het op zodat je rustig kunt luisteren wat hij allemaal zegt of dreigt.
Wat zijn er toch veel gestoorde mensen op de wereld. Ik krijg vaak de indruk dat het er al meer worden. Ligt het ook aan de individuele maatschappij?
Er zijn er teveel
sterkte Fonnie
door: Fonnie
2012-01-18 23:18:11
Ik neem het ook op. Ik verzamel alles wat ik kan vinden aan bewijs en schrijf ook alles op.
Doordat ik zijn gedrag negeer, wordt het alleen maar erger. Als ik erg kwaad word, dan blijft hij erg vriendelijk en rustig. Maar als ik vriendelijk en rustig blijf als hij staat te klagen over overlast (wat nergens op slaat), wordt hij zo kwaad dat hij de hele buurt bij elkaar staat te schreeuwen. En dan beweert hij dat ik lelijk heb gedaan. Ik heb echter bewijs dat het niet zo is.
Er zijn inderdaad veel mensen die afwijkend reageren van het normaal. Het klopt dat er steeds meer mensen afwijken van het normaal. Dit ligt o.a. aan de individuele maatschappij, maar hoofdzakelijk aan de eisen die men aan elkaar stelt. Je mag immers niet meer eens goed boos worden.
Vroeger was het normaal als je een schoen naar een vervelende koter gooide die weer eens appels stal uit je boom.
Als je dit tegenwoordig doet, heb je gelijk de politie op je dak.
Dit werkt agressie in de hand, omdat men het gevoel heeft zich niet meer vrijelijk te kunnen bewegen in de maatschappij.
Bedankt voor je reactie Fonnie!
door: Nienke
2012-01-18 23:43:26
iemand die zich altijd aangevallen voelt en die iets wil maar dat niet kan vertalen zonder snauwen katten en gillen daar door niet naar zich zelf kijkt maar het altijd bij een ander neer legt zonder daarbij vergeet dat er ook nog normen en waarden zijn hoe benoem je iemand zo??? narcistiesch? of is er een andere benaming?
door:
2012-01-22 14:03:20
Dat is een echte narcist.
door:
2012-01-22 15:25:43
Ja, een raszuivere ook nog!
Vaak spiegelen ze ook het gedrag van anderen. Dus klagen ze over gedrag wat een ander zogenaamd vertoont, terwijl ze het zelf vertonen en de ander dus niet.
Ook is hun gedrag tegenovergesteld van degene waar ze een conflict mee hebben. Als jij rustig blijft, worden zij kwaad. Als jij kwaad wordt, zijn zij de lieve vrede.
En juist door deze en de bovengenoemde aspecten, zijn het de meest moeilijke mensen om mee om te gaan. Ze zijn voorspelbaar in hun interactie met jou, omdat jij het voor een deel kan besturen.
Maar liefde kennen ze niet, vriendschap ook niet. Ze zoeken een slachtoffer en een aanbidder. En iemand die ze groter kan laten lijken dan ze daadwerkelijk zijn.
Maar liefde en vriendschap ... Eerlijkheid ... Nee, geen dingen die in hun vocabulair voorkomen, helaas ...
door: Nienke
2012-01-23 00:22:18
Wat Nienke schrijft over dat spiegelen is idd wat ze doen. Alleen niet alle narcisten vetonen hetzelfde gedrag. Mijn ex b.v. werd vaak out of the blue agressief en kwaad. Gewoon doodeng. Het maakt niet uit hoe ik me gedroeg hij werd het toch. Gewoon zonder enige reden Mijn jongste vertoont ook kenmerken van narcisten. Bij haar zie je nooit aan de buitenkant dat ze kwaad word Maar ik weet dat een verkeerd ding wat je doet geeft dat ze die (zogenaamde in haar ogen fout, meestal als je nee zegt tegen een onredelijke eis)nooit vergeet. Ook jaren later niet. Het woordje nee wil ze niet horen en dan begint het subtiele getreiter. Ook als ik kwaad word van dat gedrag blijft ze ijskoud.
Ik heb nu geen contact meer, omdat ik een tweede narcist niet meer in mn leven kan en wil hebben. Ik ga eraan kapot als daarmee doorga.
Maar dat het zeer moeilijke mensen zijn daar heb ik geen enkele twijfel over. Ze laten een spoor van vernieling na.
Het gekke is dat jongste en ex wel omgang met elkaar hebben. Hoe dat is mij een raadsel.
Fonnie
door: Fonnie
2012-01-23 14:10:03
Mijn dochter is met een narcist.
Heeft mij uitgekozen als zondebok.
Is erg agresssief
Ben nu mijn kind en kleinkinden kwijt.
ben erg bang voor hem [is erg agrassief]
Dochter heeft geen inzicht.
Kiest voor hem, volledig in de tang.
Nu ik mijn grenzen heb gesteld, veel bedreiging en verbaal geweld Veel verdriet om verlies kind en kleinkinderen en erg bezorgd over welzijn van kind en kleinkinderen.
God wat erg;
door:
2012-01-24 03:57:05
gescheiden en er vanaf ,zou je denken ,maar je kinderen ,,,,,je hebt toch nog geen leven als je kinderen ,bij die gek zijn ,,hulpverleners ,,mijn rug op ,,goed bedoeld maar ze snappen er niks van wat voor een hel het was,, en is,
hoe doen jullie lotgenoten dat ???ook lijdzaam toekijken terwijl ze vernield worden ,,kan toch niet ,,is toch je plicht ,om ze zo,n leuk mogelijk leven te bieden ,wie helpt, of kan hulp bieden voor zoiets,moest toch niet mogen ,in deze (moderne)tijd ,
door: man
2012-01-24 21:19:01
Hoi man,
Je kunt het gaan proberen via Slachtofferhulp. Het klinkt een beetje vreemd, maar ze kunnen veel voor je doen. En als ze niet genoeg voor je kunnen doen, weten ze wel waar je heen moet om de goede hulp te krijgen.
Het is absoluut niet de bedoeling dat kinderen de klos zijn. Helaas is het moeilijk om ze bij een ouder weg te krijgen. Narcisten zijn zo vreselijk goed in liegen en de schuld op een ander schuiven, dat het heel erg moeilijk is om te bewijzen dat zij fout zitten en niet jij.
Ik kan je adviseren om alles op te slaan. Mails kun je bewaren, net als voicemails. Verder kun je gesprekken opnemen met een voicerecorder. Dit is legaal.
Verder is het verstandig een logboek bij te houden. Wanneer iemand iets zegt of doet. Tijd en datum erbij zetten. Zorg gewoon dat je zoveel mogelijk bewijs hebt. Neem dus ook op wat je kinderen zeggen over hun ouder (moeder?). Dit is echt ontzettend belangrijk!
Ik wens je ontzettend veel sterkte. Blijf gewoon kalm, hoe moeilijk het ook is! Heel veel succes!!!
door: Nienke
2012-01-25 18:10:31
dag nienke
bedankt voor je lieve reactie ,,die instelling, slachtoffer hulp, heb ik nog niet benaderd,al wel een stel andere ,je trekt als man elke keer aan het kortste eind ,,,klote land ,,een logboek hield, en houd ik al jaren bij ,voicerecorder idem dito ,,bewijs is er ,maar ze weg krijgen ,,of een paar stappen voorwaarts maken ,hooopeloos ,ik zou bijna zeggen ik geef het op ,maar dat zit niet in mijn aard ,,ik ga daar eens mee verder ,met de tip ,die je zegt ,
nogmaals bedankt ,groetjes man
door: man
2012-01-25 23:13:18
ik wil van deze page af, wat ene ramp hier zeg... je kan je niet eens uitschrijen hier... zooitje!
door:
2012-01-28 11:03:29
Hallo allemaal! Toevalligerwijs stuitte ik op deze site omdat ik aan het zoeken ben maar een diagnose, maar ik kom er niet uit. Het gaat om een jongen van nu 10 jaar. Hij heeft nu veel problemen op shool en ook thuis. Hij voelt zich ongelukkig en huilt zich in slaap. Kenmerken: Super jaloers, erg lief en intelligent. OP het consultatiebureau destijds zei men op op de vraag hij slaat andere kinderen o dat komt omdat hij nog niet goed kan praten hij kan zich dus nog niet uiten. Paar jaar later werd zijn broertje geboren. Hij was stikjaloers en is dat nog steeds alleen is zijn broer gelukkig net zo sterk als hij.. Veel dingen maakte hij kapot van zijn broertje en probeert dat nog maar als hij betrapt wordt heeft hij een supergoede smoes en hangt een aannemelijk verhaal op. Iedereen zijn schuld is het behalve die van hem. Ook liegen gebeurt vaker. Hij probeert negatieve dingen te verdoezelen naar anderen toe, echt in het geniep zodat niemand erachter komt.Hij vertikt het op school om dingen te doen waar hij geen zin in heeft. Hij schrijft echt heel lelijk en heel groot. Hij kan op zich goed mee, maar ja als zijn pet niet goed staat .... en hij kan beslist niet tegen zijn verlies, toen hij klein was huilde hij, nu wordt hij echt boos of onuitstaanbaar met 1 of ander kletsverhaal om het aannemelijk te maken. speelt vals om te winnen, maakt zijn eigen spelregels. Behulpzaam is hij ook en kan echt heel lief zijn. Wie heeft er enig idee wat er aan de hand is met dit lieve kind die zich ergens ongelukkig voelt en het op school uit fe hand dreigt te lopen en thuis begint het dit te doen..... bedankt voor het lezen en eventuele reacties, Floortje die zich ernstige zorgen maakt. p.s. ik kan niet verder op details ingaan wegens geheimhoudingsverplichting
dit vind ik zeer akelig wat je schrijft ,rillingen lopen over mijn rug bij het lezen ,ik heb ook zo,n kind ,,en de moeder heeft nps ,,maar die heeft het van een jeugdtrauma ,,ik zoek al jaren en jaren ,is het erfelijk ??.ik lees hier wel meer van die verhalen ,,,,,,,,niet nog een keer ,,,,,dat trek ik niet ,,
This editor requires Internet Explorer 5.0+, Netscape 7.1+, Mozilla 1.4+,
or an equivalent Gecko based browser. A regular textarea will be displayed
instead.